Jump to content
Player 2

Поиск памм-клонов

Recommended Posts

MG4

@Player 2

посмотрите, неплохая пара 

 

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/359373/#pamm-leverage

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/370276/#pamm-leverage

 

может еще есть

 

 


— Подгон наше всё, как без подгона то?
— Никак!
Напиши пост в ветке MTSavg - получи лайк в репу!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
2 hours ago, MG4 said:

@Player 2

посмотрите, неплохая пара 

 

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/359373/#pamm-leverage

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/370276/#pamm-leverage

 

может еще есть 

 

 

Это интересный случай.

Для памма 359373 Wunderbar-Invest, распределение корреляций со всеми активными паммами:

Spoiler

1618912487_20181031cordist.png.8bebf4692f8b48ac65ffb7c6638b5c15.png

Обычно это распределение симметрично. Здесь же видно что положительная корреляция случается значительно чаще чем отрицательная.

Счетов с отрицательной корреляцией меньшей чем -0.1 нашелся всего один, со значением -0.16, при этом него было всего несколько сделок, наверное поэтому чисто случайно корреляция оказалась значительно отличающейся от нуля.

 

Этот же график, увеличенный:

Spoiler

592225529_20181031cordistcloseup.png.448c111537a5da7efb446e5a3f2614c3.png

 

Из этого распределения видно, что корреляция выше 0.1 уже является маловероятной. Всё что выше - скорее всего не случайные совпадения. Счетов с корреляцией выше 0.1 - 249, выше 0.2 - 147, выше 0.4 - 37 (включая исследуемый памм).

В то же время видна тенденция, что чем меньше корреляция, тем больше счетов. Корреляций близких к единице практически нет.

 

Для сравнения, распределение корреляций памма 363961 Маргарита77, о котором речь шла в предыдущих постах:

Spoiler

1963169147_20181031363061cordistr.png.1510c1cfc31b52fde48a65ff06e195fb.png

Здесь распределение более симметрично (хотя есть даже перекос в отрицательную зону) и отдельные счета выбиваются из него, уходя уверенно достаточно далеко к единице (отрицательная зона по X меньше -0.2 здесь не показана, но там нет ни одного памма). Много паммов с корреляцией в районе 0.8. Мы теперь знаем что они все торгуют одним советником с разными настройками.

Форма же распределения для 359373 Wunderbar-Invest значительно другая. Я точно не знаю чем это объясняется. Могу предположить что они торгуют используя одну и ту же закономерность, а не по одному советнику. Хотя, теоретически, и последнее исключать нельзя, но мне кажется в этом случае высококоррелированные (>0.6) паммы встречались бы гораздо чаще.

 

Корреляционная таблица для 37 паммов у которых корреляция с 359373 Wunderbar-Invest выше чем 0.4:

 

Spoiler

918772239_20181031correlationmatrix.thumb.png.cb828672c46530ac4156a687fb9904ff.png

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
11 часов назад, DVargo сказал:

30 000$. - вы не поясните о чем речь?

 

Кажется, Маргарита и кто-то ещё писали, что владельцы этого советника могут поставить его на счёт клиента, если клиент откроет счет с депо от 30 тыс. долларов. Эта информация встречалась несколько раз. То, что об этом писала Маргарита, тоже не удивительно, ибо она и не только она (а любые желающие) участвуют в партнёрке по распространению этого советника. Хозяин советника отчисляет им за это партнёрские.

Где всё это написано - не помню, да и рекламировать эту пирамиду нет никакого желания, поэтому просьба не закидывать меня вопросами про них через ЛС, могу и не ответить, сорри :(

 

12 часов назад, DVargo сказал:

по моим прикидкам, в данном случае статистики нет, Альпари может держать позицию около 10000 лотов

 

Нехило. Но если счета с этим советником продолжат с такой же скоростью разрастаться и если у них не случится в ближайшее время просадка, то, по-моему, они этот предел относительно скоро достигнут (ну, может быть, через полмесяца-месяц в зависимости от степени везения).

 

Вон, если посмотреть, в прошедший понедельник 29.10.18г в 22:00 все они открыли и закрыли сделку внутри часа с ИКП=130. Причём, сравнил 3 разных ПАММа - у всех ИКП одинаковое. Видимо, хозяин этого советника ставит его на счета (и ПАММы) клиентов без права вмешиваться в настройки (сеты) - иначе бы люди его по-разному настраивали, ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
2 часа назад, Player 2 сказал:

Это интересный случай.

 

Обычно это распределение симметрично. Здесь же видно что положительная корреляция случается значительно чаще чем отрицательная.

 

Возможно, это банально связано с тем, что у Wunderbar'a сейчас торгует ночник. Соответственно, все ночники попадают в некоторую корреляцию с ним. А ночники - популярная тема, поэтому их много. Ну а отрицательную корреляцию там трудно получить, поскольку все играют на возврат, одинаково.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
10 minutes ago, Rihter said:

Возможно, это банально связано с тем, что у Wunderbar'a сейчас торгует ночник. Соответственно, все ночники попадают в некоторую корреляцию с ним.

Да, похоже что сам факт торговли ночью делает перекос распределения. У других ночников имеется похожее явление. Хотя обычно выше 0.4 он всё-таки не заходит. Здесь у Артемки оно тоже видно, но не так выраженно:

Spoiler

 

834811853_20181031343069.png.4453fbba67ae79cf8491650a268079b2.png

Здесь памм в районе 0.7 это другой памм Артемки.

 

 

22 minutes ago, Rihter said:

поскольку все играют на возврат, одинаково.

Может и так. Хотя ночь вещь длинная, можно войти на возврат позже на пару часов и этот возврат будет уже в другую сторону.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
30.10.2018 в 16:26, Player 2 сказал:

То же самое для 363961 Маргарита77 = Cyborg01. Найдено 49 счетов не считая её.

 

23 часа назад, Player 2 сказал:

Инвестиции тех 50 паммов из последнего списка.

...

Из 32 млн общих инвестиций, эти 4.25 млн USD составляют 13%.

 

Добавляем свежеоткрытые ПАММы-копии, не попавшие в тот список:

 

429025 Cyborg03 Маргариты (6 дней от роду) - $87 774 (беру данные из шапки мониторинга ПАММа)

429095 TARB2 управа vany (5 дн) - 48 445

 

426930 SWISS INVEST BASEL управа korvin_2770507 (27 дн) - 24 871

427002 SWISS INVEST LUCERNE управа korvin_2770507 (26 дн) - 25 575

427003 SWISS INVEST GLACIER управа korvin_2770507 (26 дн) - 29 073

427004 SWISS INVEST ALPINA управа korvin_2770507 (26 дн) - 41 519

 

426390 FINTRADER18 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (30 дн) - 102 551 - последняя сделка отличается, просадка

427279 FINTRADER19 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (22 дн) - 78 069 - последняя сделка отличается, просадка

427992 FINTRADER20 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (15 дн) - 66 041 - последняя сделка отличается, просадка

428667 FINTRADER21 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (9 дн) - 77 106 - последняя сделка отличается, просадка

428793 FINTRADER22 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (7 дн) - 51 258 - последняя сделка отличается, просадка

429001 FINTRADER23 управа RU_INVEST_3000 /владелец совы/ (5 дн) - 76 467 - последняя сделка отличается, просадка

 

В последней группе ПАММ-счетов можно увидеть динамику заполнения их средствами (темп открытия ПАММов-копий).

Подозрительно, что нет свежего ПАММа с номером 24. А вдруг владелец совы (предположительно Чувашов) узнал о существовании непубличных ПАММов?.. :crazy: (Маргарита - самая крутая из этой группы - уже продемонстрировала намедни, что не знала, что такое непубличные ПАММы - после этого узнала, ей объяснили :crazy:)

Edited by Rihter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
7 часов назад, Rihter сказал:

Вон, если посмотреть, в прошедший понедельник 29.10.18г в 22:00 все они открыли и закрыли сделку внутри часа с ИКП=130. Причём, сравнил 3 разных ПАММа - у всех ИКП одинаковое. Видимо, хозяин этого советника ставит его на счета (и ПАММы) клиентов без права вмешиваться в настройки (сеты) - иначе бы люди его по-разному настраивали, ИМХО.

 

Соврал, не у всех такое ИКП, чтобы понять, надо разбираться. У Маргариты на ПАММе "Киборг01" с 300 000 средств ИКП было 34 - возможно, это из-за маржинальных ограничений. И у многих ПАММов, открытых ближе к концу, ИКП в этом часе было 98 - похоже на существование двух вариантов настроек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter

Кое-что про Чувашова (заодно повеселитесь). Публикую тут ссылку, так как в той ветке информация быстро утонет и потеряется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4

вот еще пара

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/340226/#pamm-leverage

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/381561/#pamm-leverage

 

@Alex96 нашел

https://alpariforum.com/index.php?/topic/121994-nights2p-mokus/&do=findComment&comment=4309089

 

скрин, вкладка торговля, последние 6 месяцев

Скрытый текст

 

340226

340226.thumb.png.c9fa35e002584824035b9d213f1fb9a0.png

 

381561

381561.thumb.png.440cd22e06ebbf19c02eca0e687183a5.png

 


 

 

  • Upvote 1
  • Thanks 1

— Подгон наше всё, как без подгона то?
— Никак!
Напиши пост в ветке MTSavg - получи лайк в репу!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
27 minutes ago, MG4 said:

Это из той же группы что и ночные советники в этом посте. Счет 340226 там даже есть в корреляционной таблице в нижней строке. А 381561 не попал потому что корреляция с базовым счетом у него ниже 0.4, что было пороговым значением тогда у меня. Надо сказать что  между 340226 и 381561 корреляция 0.53 за всю историю, это не так уж много для них, как оказывается.

Я вот так и не могу понять, то ли это один советник с разными настройками, то ли действительно использование одной и той же закономерности приводит к настолько похожим графикам эквити. Мне интуитивно кажется первое, но формально больше признаков в пользу второго. Наверное так и исчезают закономерности с рынка - все находят одно и тоже, проторговывают, и она уменьшается.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rihter
1 час назад, Player 2 сказал:

Надо сказать что  между 340226 и 381561 корреляция 0.53 за всю историю, это не так уж много для них, как оказывается.

 

У них и в последнем месяце торговля явно разная (видно на часах) - почти все сделки не синхронны, т.е. разные.

 

1 час назад, Player 2 сказал:

Я вот так и не могу понять, то ли это один советник с разными настройками, то ли действительно использование одной и той же закономерности ...

 

...то ли используемая этим советником закономерность стала настолько популярной, что его версии сильно разошлись по интернету, и кто-нибудь его, возможно, декомпилировал, ну а кто-нибудь (и не один человек) просто попытался самостоятельно воспроизвести его ТС, и у него получилось что-то похожее; кроме того, кто-то может пользоваться устаревшими авторскими версиями советника, которые утекли когда-то раньше. Да ещё и все с разными сетами. Вот и получается тысяча похожих, но не совпадающих графиков.

 

Но если эту ветку читают инвесторы, то пусть учитывают, что все эти ночные советники - не такой уж и грааль. Есть туча ПАММов, которые точно так же торговали ночью, все от их торговли были в полном восторге и точно так же нахваливали, а потом вдруг раз - и они вдруг начали сливать, причем резче, чем зарабатывать (это фича ночных советников). Сейчас о тех ПАММах уже почти все забыли и нахваливают теперь точно такие же, но другие, которые ещё не сливают ;)

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
15 hours ago, Rihter said:

...то ли используемая этим советником закономерность стала настолько популярной, что его версии сильно разошлись по интернету, и кто-нибудь его, возможно, декомпилировал, ну а кто-нибудь (и не один человек) просто попытался самостоятельно воспроизвести его ТС, и у него получилось что-то похожее; кроме того, кто-то может пользоваться устаревшими авторскими версиями советника, которые утекли когда-то раньше. Да ещё и все с разными сетами. Вот и получается тысяча похожих, но не совпадающих графиков.

Я вспомнил что это может быть WallStreet Asia. Взял его эквити отсюда. Оказалось что с ним коррелируют практически те же паммы.

 

Spoiler

1908294975_20181107WSAsia.thumb.png.e4aa7ea4588752b3d32ddf1c8a22916f.png

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4
18 часов назад, Rihter сказал:

Но если эту ветку читают инвесторы, то пусть учитывают, что все эти ночные советники - не такой уж и грааль. Есть туча ПАММов, которые точно так же торговали ночью, все от их торговли были в полном восторге и точно так же нахваливали, а потом вдруг раз - и они вдруг начали сливать, причем резче, чем зарабатывать (это фича ночных советников).

из последних ночников: 

Артёмка - стал торговать рубль 

Веселка - просадка -65%, но торговлю продолжает 
 

 

  • Upvote 1

— Подгон наше всё, как без подгона то?
— Никак!
Напиши пост в ветке MTSavg - получи лайк в репу!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Миша Эверест
06.11.2018 в 14:42, MG4 сказал:

какие интересные паммы. Как то мимо них проходил. И инвесторы только недавно начали вкладывать в них.
Keltner channel  в рейтинге мог бы и повыше быть..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
31.10.2018 в 12:31, Harnish сказал:

До Нового года этажерка обрушится обязательно, и все инвестиции перейдут в карман мировой закулисы, поставщиков ликвидности, создателей робота (?).

Ну, до нового года они дотянули.

Похоже, начинается самое интересное.

:popc:


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.©

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception
29.10.2018 в 15:30, Player 2 сказал:

по этому счету -100к за день

интересно, что на остальных счетах, которые так же сделали непубличными?


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.©

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
2 hours ago, Inception said:

интересно, что на остальных счетах, которые так же сделали непубличными?

Там сейчас мониторинг баговый, поэтому я скачивать не хочу. Когда поправят я посмотрю что там.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
On 1/4/2019 at 9:02 PM, Inception said:

интересно, что на остальных счетах, которые так же сделали непубличными?

По всем счетам RU_INVEST_3000 (коих у меня нашлось 27)

Spoiler

824761830_20190106RU_INVEST_3000Investments.png.8f235891a8751e61ef33d86d22558be8.png

 

Последний день крупным планом

Spoiler

207991231_20190106RU_INVEST_3000InvestmentsCloseup.png.9e7b3fbc1a7bbeb5b6dd88b031cd1000.png

4 января падение инвестиций составило 1.6 млн.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2

Для коррелированных с ним

Spoiler

2011905312_20190106fxbankcorrelated3.png.eea558aa5e11f4fdb7bef113ac93e302.png

Падение на 2.1 млн.

Edited by Player 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
36 minutes ago, Cradle said:

Не уверен что клоны, но очень слаженно работают руками. 

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/418401/#pamm-leverage

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/414486/#pamm-leverage

Да, корреляция 0.72. С другими счетами корреляции нет, по крайней мере до октября 2018.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MG4

 

4 часа назад, Player 2 сказал:
5 часов назад, Cradle сказал:

Не уверен что клоны, но очень слаженно работают руками. 

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/418401/#pamm-leverage

https://alpari.forex/ru/investor/pamm/414486/#pamm-leverage

Да, корреляция 0.72. С другими счетами корреляции нет, по крайней мере до октября 2018.

задал вопрос администрации

 

  • Upvote 2

— Подгон наше всё, как без подгона то?
— Никак!
Напиши пост в ветке MTSavg - получи лайк в репу!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inception

А это, интересно, чей клон резвится?

:bird:


Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.©

Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.©

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
2 hours ago, Inception said:

А это, интересно, чей клон резвится?

Через пару дней отвечу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Player 2
21 hours ago, Inception said:

А это, интересно, чей клон резвится?

Клонов, по крайней мере достаточно точных, у этого счета нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...