Dedushka 1,700 Share Posted July 17, 2016 Я тоже помню эту песню, но там по-моему было таки 11 000%, что-то Антон поскромничал. Либеральный интеллигент! В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted July 17, 2016 Я тоже помню эту песню, но там по-моему было таки 11 000%, что-то Антон поскромничал. Либеральный интеллигент! Да какая вообще разница, тут ведь не о достижениях речь в этой ветке. Да и давно это было, хоть и правда, но повторить сейчас не получится, рынок не тот, и неизвестно, будет ли таким снова когда-то. 1 Link to post Share on other sites
Karelia_invest 1,258 Share Posted July 17, 2016 Вот собственно и он. alpari.forex/ru/investor/pamm/46550/ Link to post Share on other sites
TREYDER.SERGEY 8 Share Posted July 17, 2016 Вот собственно и он. alpari.forex/ru/investor/pamm/46550/ Вопрос больше нет,вовремя зашел,вовремя вышел,результат достойный уважения,хотя одним вопросом пожалуй буду мучиться-куда столько денег потратили?)) Кто хочет,тот ищет возможность а кто не хочет,тот ищет причину.https://www.mql5.com/ru/signals/198108 Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted July 17, 2016 (edited) -куда столько денег потратили?)) - долги раздал... -а остальные? -а остальные подождут. Edited July 17, 2016 by Dedushka 3 В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted July 18, 2016 - долги раздал... -а остальные? -а остальные подождут. Часть своих денег я потратил на водку, часть на женщин, а остальными распорядился очень глупо. (с) 1 Link to post Share on other sites
SilA 71 Share Posted July 18, 2016 Вот собственно и он. alpari.forex/ru/investor/pamm/46550/ это конечно сильно) Link to post Share on other sites
ReAcT 149 Share Posted July 18, 2016 У меня пока что тоже убыточных сделок нету, S/L я также не использую, ,Я не говорю что S/L не эффективный инструмент,его тоже нужно уметь использовать.На разных финансовых инструментах,на разных временных периодах,в разных ситуациях и т.д. S/L всегда разный. Если вы умеете подстраиваться под разные ситуации,то я только рад,я решил обходиться без него,поверьте я и с ним пробовал но результаты были хуже. Повторюсь-у каждого свой подход. В любой момент времени, возможно 3 варианта развития событий : цена пойдет вверх, вниз, или будет флэт. Шанс угадать - 33%. Какой смысл не ставить стопы, если шанс ошибиться с выбором направления - 50%? Когда стоит стоп - взяли небольшой убыток, когда ошиблись, и гораздо большую прибыль, когда угадали. Если же стопа нет - взяли небольшую прибыль, когда угадали, и неограниченный убыток когда не угадали.Столько, сколько захочет маркет. В чем смысл, такой тактики? Количество стопов, думаю,это всего лишь второстепенный технический параметр. Он не говорит о доходности или убыточности системы. Считаю, основные параметры это - изменение эквити, и максимальная просадка. Похоже, вышеописанная тактика - простое пересиживание, в надежде, на возврат цены. Недавно уже обсуждали подобную систему : https://alpariforum.com/index.php?/topic/114421-lok-ili-kak-pravilno-razrulit-zamok-na-foreks/page-3 Link to post Share on other sites
TREYDER.SERGEY 8 Share Posted July 18, 2016 В любой момент времени, возможно 3 варианта развития событий : цена пойдет вверх, вниз, или будет флэт. Шанс угадать - 33%. Какой смысл не ставить стопы, если шанс ошибиться с выбором направления - 50%? Когда стоит стоп - взяли небольшой убыток, когда ошиблись, и гораздо большую прибыль, когда угадали. Если же стопа нет - взяли небольшую прибыль, когда угадали, и неограниченный убыток когда не угадали.Столько, сколько захочет маркет. В чем смысл, такой тактики? Количество стопов, думаю,это всего лишь второстепенный технический параметр. Он не говорит о доходности или убыточности системы. Считаю, основные параметры это - изменение эквити, и максимальная просадка. Похоже, вышеописанная тактика - простое пересиживание, в надежде, на возврат цены. Недавно уже обсуждали подобную систему : https://alpariforum.com/index.php?/topic/114421-lok-ili-kak-pravilno-razrulit-zamok-na-foreks/page-3 В принципе всё верно,не могу не согласиться.Навела ваша речь на следующую мысль - если без стоп лоса возможен неограниченный убыток,да и ещё и ровно столько сколько захочет маркет(намёк на непорядочность альпари?)то получается и убыток по фиксированному стопу достаётся ему же?Это получается в моём случае я за один раз могу ему весь депозит отдать а вы за несколько раз,так что ли получается или я не так понял? Кто хочет,тот ищет возможность а кто не хочет,тот ищет причину.https://www.mql5.com/ru/signals/198108 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted July 18, 2016 если без стоп лоса возможен неограниченный убыток,да и ещё и ровно столько сколько захочет маркет(намёк на непорядочность альпари?) Уважаемый, Альпари лишь выводит Ваши ордера на рынок, а не является им ) Причем здесь "непорядочность"? Не стоит кидаться необоснованными обвинениями 1 Link to post Share on other sites
TREYDER.SERGEY 8 Share Posted July 18, 2016 извините,я не обвиняю,я просто лишь хотел уточнить Кто хочет,тот ищет возможность а кто не хочет,тот ищет причину.https://www.mql5.com/ru/signals/198108 Link to post Share on other sites
Warren 39 Share Posted July 18, 2016 ....Это получается в моём случае я за один раз могу ему весь депозит отдать а вы за несколько раз,так что ли получается или я не так понял? Вот именно: рубить хвост сразу или отрубать кусочками. А потерять весь депозит одной сделкой без стопов не просто, если не "жахать" Вознаграждение управляющему до 25% С уважением Уоррен Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted July 18, 2016 (edited) потерять весь депозит одной сделкой без стопов не просто, если не "жахать" Не просто, но вполне достижимо ) Ибо тренды против позиции - вещь крайне упрямая... Правда, на одной позиции мало кто из игроков останавливается, обычно допуская игру без стопов, потом допускают и доливки при убытке. Ведь торгового плана как такового изначально нет (иначе стоял бы стоп), а раз так, почему бы не долиться. Edited July 18, 2016 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Warren 39 Share Posted July 18, 2016 Не просто, но вполне достижимо ) Ибо тренды против позиции - вещь крайне упрямая... Правда, на одной позиции мало кто из игроков останавливается, обычно допуская игру без стопов, потом допускают и доливки при убытке. Ведь торгового плана как такового изначально нет (иначе стоял бы стоп), а раз так, почему бы не долиться. Пожалуй. Но можно и "локирнуть". Хотя,.. жадность и страх – "лучшие друзья" спекулянта Вознаграждение управляющему до 25% С уважением Уоррен Link to post Share on other sites
fx-do 24 Share Posted July 20, 2016 Нет, не всегда, а чаще всего они вообще не работают. Нужно долго трудиться и тестировать, чтобы разработать прибыльную комбинацию правил для применения этих базовых принципов. Но стопы это базовое требование для любой прибыльной ТС, иначе это казино, самообман, позволяющий какое-то время не получать убытков и тешить себя иллюзией, что якобы торгуешь прибыльно. Пока не наступит стопаут. Либо сознательно дурачить инвесторов, особенно если мониторинг торговли строится по "балансу", а не по "средствам". Существует две теории. В первом случае-история повторяется.Поэтому нужно найти закономерности,исходя из прошлых рынков.Написать под них ТС,и заставить себя эти формальные правила догматично исполнять.При самом оптимистичном сценарии на это уйдет много времени.5-7 лет,а может 10.Это как в в карате черный пояс.Придется самому тестировать каждую сделку.Не для того,чтобы быть лучше тестера,а для того,чтобы самому увидеть,что на ваши закономерности может влиять только волатильность,и ничего более.Модели работают всегда,На волатильность вы не влияете,увы) Есть "формальные" трейдеры,которые добились успеха..Они утверждают,что история работает.Отсюда и формальная ТС.Иначе как вы ее напишете?На что опираться,кроме прошлого? Во втором,существует гипотеза о хаотичности рынка,а скорее о посыле-"включай интуицию,парень,ты же знаешь,куда пойдет цена". Даже,если допустить такую мрию для "новисов",то здесь опять же вопрос в волатильности. Выглядет это примерно так-"идет куда угадал,ну,или,проанализировал".Только,что теперь с этим делать?С зеркальными сделками проще.Сидеть до предела) Как резюме. Что в первом,что во втором случае,никакая формальная ТС или интуиция не сможет добыть денег на вялом рынке. Но формальная ТС лучше.Есть на что опереться. Link to post Share on other sites
fx-do 24 Share Posted July 20, 2016 Антону,конечно,респект. За то,что обьясняет понятным языком,что рейтинг управляющих сомнителен. Что "мартин" никак не связан с рынком. Может кому и поможет.Ну это такое) Link to post Share on other sites
TREYDER.SERGEY 8 Share Posted July 20, 2016 Есть несколько способов торговли без убытка: 1. Нарисовать линию поддержки(сопротивления) пожирнее. 2.Если жирные линии не помогают,то перевернуть монитор. Шутка конечно же,хотя тоже психология и способы самовнушения. Кто хочет,тот ищет возможность а кто не хочет,тот ищет причину.https://www.mql5.com/ru/signals/198108 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted July 20, 2016 (edited) Как резюме. Да, есть "чуйники" - это чайники, которые считают себя мастерами рынка, но при этом либо сливают, либо не торгуют. В редких случаях им сопутствует удача, но обычно не долго. Отличительная особенность - Вы их никогда не убедите в том, что чуйка не работает. Они все неудачи списывают на психологию (в особо запущенных случаях - на происки брокера или консорциум банков) И есть трейдеры, которые следуют формализованным ТС. Чаще всего формализованным полностью и протестированным до начала торговли, потому что торговля это бизнес, и результат тестирования это аналог бизнес плана. Без него возможна лишь игра и слив. К сожалению, рынок не позволяет одной и той же моделью пользоваться неограниченный период времени. Да и если бы это было так, он бы быстро прекратил существование, так как те, кому эта модель известна, завладели бы деньгами всех остальных. Поэтому даже трейдеры, подходящие к задаче правильно, выигрывают далеко не всегда. Edited July 20, 2016 by AntFX 1 1 Link to post Share on other sites
fiestaua 0 Share Posted August 7, 2016 (edited) Добрый вечер уважаемые форумчане и не только! Интересует такой вопрос: возможно ли безубыточная торговля вообще? Или же в течение какого периода она возможно с точки зрения дней (недель, месяцев и т. д.) и с точки зрения количества сделок, даже чисто теоретически? Сколько вы могли продержаться без минусов? Я конечно понимаю, таким мало кто занимается, но все же. Заранее благодарю за ответы! В трейдинге безубыточная торговля невозможна, это как антонимы. По-поводу периода, здесь всё относительно, вопрос не корректный. Без минусов когда-то продержался 3 недели закрыл 16 сделок в +, тогда вместо японских свечей пробовал графики Ренко использовать *** ссылки на сайты с упоминанием других брокеров запрещены ***, но потом везение закончилось). Edited August 7, 2016 by AntFX п. 9 Link to post Share on other sites
tampam 2 Share Posted August 12, 2016 Бестоповая безубыточная торговля возможна но до поры до времени. Возможен полный слив депозита. Поэтому надо вводить, прибыль. Link to post Share on other sites
fx-do 24 Share Posted August 15, 2016 Без него возможна лишь игра и слив. К сожалению, рынок не позволяет одной и той же моделью пользоваться неограниченный период времени. Да и если бы это было так, он бы быстро прекратил существование, так как те, кому эта модель известна, завладели бы деньгами всех остальных. Поэтому даже трейдеры, подходящие к задаче правильно, выигрывают далеко не всегда. Протестировал десятки подходов,начиная от "публичных",заканчивая своими идеями. Работает только классическое "дай прибыли расти,убытки режь сразу". Но работает это правило только на волатильном рынке. И все это в долгосрочной перспективе.Годы пройдут,чтобы заработать,если сразу не совпало. 1 Link to post Share on other sites
Артем Ростов 1 Share Posted August 27, 2016 Торговля без убытка невозможна вообще никак. Иначе можно было бы торговать плечом 1:1000 и становиться миллионером за один день. Если у тебя не работает голова, за неё будут работать твои ноги. Link to post Share on other sites
Vitaly77 5 Share Posted September 3, 2016 Добрый вечер уважаемые форумчане и не только! Интересует такой вопрос: возможно ли безубыточная торговля вообще? Или же в течение какого периода она возможно с точки зрения дней (недель, месяцев и т. д.) и с точки зрения количества сделок, даже чисто теоретически? Сколько вы могли продержаться без минусов? Я конечно понимаю, таким мало кто занимается, но все же. Заранее благодарю за ответы! Однозначно, без убытков вообще невозможно. Убытки - это нормально. Важно, чтоб прибыль перекрывала убытки. Link to post Share on other sites
evrey 735 Share Posted September 20, 2016 Торговля без стопов(и соответственно без убытков) конечно выгодная...Когда например евро почти два года стоит в диапазоне... Но только потеряете Все деньги при движении фигур на 20-30. А оно произойдёт...через 1-3-6-12 месяцев. И по другому быть не может. Убытки нужно Жёстко резать и давать прибыли расти!!! Лично у меня 65%- убыточные сделки, но это не смущает, если Средний профит больше среднего убытка в 2.5 раза. В доме однажды случилась беда... ДенеХ осталось семнадцать мешков.... Link to post Share on other sites
evrey 735 Share Posted September 20, 2016 И если трейдер уверен, что он "обошел" рынок кара за эту уверенность придёт быстро)) По поводу "за 20 лет ни одного убыточного месяца"- мониторинг кто-то видел?)) Теоритически вероятность такого события есть, но она стремится к 0...но все-же есть))) В доме однажды случилась беда... ДенеХ осталось семнадцать мешков.... Link to post Share on other sites
Recommended Posts