Premium Invest Fund 390 Share Posted November 16, 2016 (edited) Вопрос ко всем участникам форума (отдельная просьба принять участие в голосовании Администрацию Альпари). Кто виноват в отрицательном торговом результате данного ПАММ-счёта: Edited November 16, 2016 by Capman С уважением, Premium Invest Fund LLC Link to post Share on other sites
Capman 14,261 Share Posted November 16, 2016 чтобы рассмотреть вопрос непредвзято - нужно указать ссылку на мониторинг этого счёта, или хотя бы его номер. 1-я вкладка (доходность) показывает только управление с точки зрения цены пая. а торговый результат показывает, как управляющий обращался с той суммой средств, которые ему были переданы в управление Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Player 2 1,351 Share Posted November 16, 2016 На результат влияют действия как управляющего, так и инвесторов, поэтому виноваты все, получается. А такого варианта в опросе нет. 4 Link to post Share on other sites
Premium Invest Fund 390 Author Share Posted November 16, 2016 чтобы рассмотреть вопрос непредвзято - нужно указать ссылку на мониторинг этого счёта https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/226720/ С уважением, Premium Invest Fund LLC Link to post Share on other sites
Premium Invest Fund 390 Author Share Posted November 16, 2016 На результат влияют действия как управляющего, так и инвесторов, поэтому виноваты все, получается. А такого варианта в опросе нет. Уважаемая Администрация! Вы не могли бы добавить в опрос вариант ответа "И Управляющий и Инвесторы"? Заранее спасибо. 1 С уважением, Premium Invest Fund LLC Link to post Share on other sites
Capman 14,261 Share Posted November 16, 2016 https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/226720/ на второй вкладке картина уже другая. могу предположить, что основная часть отрицательного Т.Р. сложилась вот на этом участке. управляющий допустил несколько довольно резких просадок, которые инвесторы "заливали" деньгами. т.е. чем больше он проседал - тем больше давали, потом зафиксировали минус и вышли на просадке (10 апреля, например). на графике не видна линия баланса - думаю, что баланс в тот период (после 11 февраля) превышал средства на 10-20К 1 Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Premium Invest Fund 390 Author Share Posted November 16, 2016 на второй вкладке картина уже другая. могу предположить, что основная часть отрицательного Т.Р. сложилась вот на этом участке. управляющий допустил несколько довольно резких просадок, которые инвесторы "заливали" деньгами. т.е. чем больше он проседал - тем больше давали, потом зафиксировали минус и вышли на просадке (10 апреля, например). на графике не видна линия баланса - думаю, что баланс в тот период (после 11 февраля) превышал средства на 10-20К Так и кто виноват? С уважением, Premium Invest Fund LLC Link to post Share on other sites
S_69 296 Share Posted November 16, 2016 (edited) В названии опроса Кто виноват в том, что торговый результат отрицательный? надо добавить: "при положительной доходности". п.с. И ещё можно добавить пунктик "Инвесторы поддавшиеся на потусторонние силы" Edited November 16, 2016 by S_69 1 Link to post Share on other sites
Karelia_invest 1,258 Share Posted November 16, 2016 На результат влияют действия как управляющего, так и инвесторов, поэтому виноваты все, получается. А такого варианта в опросе нет. А я считаю, что все индивидуально. Может получиться, что на одном счете виноват управляющий, на другом инвесторы, а на третьем и управляющий и инвесторы. Link to post Share on other sites
Capman 14,261 Share Posted November 16, 2016 а сам опрос-то по сути - смешной. неужели кто-то наивно думает, что управляющие вот так все сразу дружными рядами в едином порыве признают свои ошибки и ткнут опцию "управляющий"? что-то не заметно, чтобы большинство из управов признавало свои ошибки в сливе средств инвесторов - наоборот, у них все вокруг виноваты, кроме них самих - от лесных пожаров до общественного транспорта.. Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Capman 14,261 Share Posted November 16, 2016 (edited) уж лучше бы другой опрос провели - составили коллективный список причин слива паммов ))))))) вот так, например Edited November 16, 2016 by Capman Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Пинни-Вух 33 Share Posted November 16, 2016 На этом счете управляющий виноват. Некоторые упры такие сочинения на форум выдают, в том числе и в просадке.., десять раз подумаешь, прежде чем с убытком выйти, еще и дольешься. В любом случае, сначала попытаешься инфо от управляющего получить, комментарии, т.е. упр, в принципе, может повлиять на ввод/ввывод средств, следовательно, в совокупности с торговыми операциями может влиять на итоговый торговый результат чуть меньше, чем полностью. Link to post Share on other sites
Ivan Gurov 76 Share Posted November 16, 2016 60% управляющий 40% инвесторы PS В мире финансовых рынков, нету четкой грани - всё относительно. Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted November 16, 2016 Виноваты однозначно потусторонние силы. Это не управляющий и не инвесторы, это они изобразили такую хрень над графиком памма. Link to post Share on other sites
Baffetoff 24 Share Posted November 26, 2016 Да никто ни в чем не виноват по жизни, в т.ч. и на Форексе и на ПАММах. Просто каждый получает то, что заслужил, то чего достоин, а в некоторых случаях еще и вознаграждение. 1 Ищу партнеров по привлечению инвесторов и трейдингу. https://forum.alpari.com/index.php?/topic/135853-my-trading-baffetoff/&do=findComment&comment=4377948 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted November 26, 2016 (edited) Premium Invest, печально наблюдать, как Вы становитесь апологетом мартинов Вопрос "кто виноват" поставлен не корректно: рынок "виноват", а точнее - не виноват никто. Все знали правила игры, знали на что шли, в итоге получили убыток. Edited November 26, 2016 by AntFX 1 1 Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Share Posted November 26, 2016 (edited) В опросе стоит добавить возможность "переголосовать". Т.к. некоторые могут проголосовать не разобравшись, почитать ветку и передумать. Edited November 26, 2016 by WEALTHCRAFT Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Share Posted November 26, 2016 (edited) Premium Invest, печально наблюдать, как Вы становитесь апологетом мартинов Вопрос "кто виноват" поставлен не корректно: рынок "виноват", а точнее - не виноват никто. Все знали правила игры, знали на что шли, в итоге получили убыток. Мы все знаем чем закончит этот конкретный пример. Но вопрос со скрином был не о будущей возможной кочерге и не о будущем торговом результате. Edited November 26, 2016 by WEALTHCRAFT 1 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted November 26, 2016 (edited) Но вопрос был именно на том периоде, где мартин не словил кочергу. Так в мартины кто вкладывает? Те, кто хотят чтобы шоу никогда не заканчивалось. А тут оно взяло, да намекнуло на то, что заканчивается. Вот они и вышли. И "испортили" ТР управляющему. Бяки, да? Кстати, кто-то там наоборот настойчиво намекал, что у мартинов этот ТР будет всегда отличным, в отличие от "нормальных" счетов. А на практике мы видим ровно обратное... Edited November 26, 2016 by AntFX 1 1 1 Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Share Posted November 26, 2016 Похоже что придется другую ветку с тем же вопросом завести, но без мартина. Мартин отвлекает. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted November 26, 2016 (edited) Похоже что придется другую ветку с тем же вопросом завести, но без мартина. Мартин отвлекает. Надо не другую ветку завести, а другой счет найти с отрицательным ТР и находящемся не в просадке. Вряд ли у тебя получится. П.С, Жаль, что мой любимый ответ не набирает максимум голосов ))) Edited November 26, 2016 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted November 26, 2016 Надо не другую ветку завести, а другой счет найти с отрицательным ТР и находящемся не в просадке. Вряд ли у тебя получится. https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/315445 Впрочем, это мартин. Тогда вот: https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/343051 Забавно, что минус тут случился из-за похожести графика на мартин-лесенки made by ТопМастер. Управ открывался в определённый час, ему несколько раз подряд везло взять профит, инвесторы стали заливать бабла перед этим часом, но однажды вместо профита поймался лось... Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted November 26, 2016 (edited) Второй пример интересный, ага. Очень показательный для всех. Только тут не ТР не показывать нужно, а выводить казино из памм-сервиса. В этом конкретном случае явно "виноват" инвестор. Он перепутал казино с инвестированием в торговлю. Но не сам по себе перепутал, а потому что сложившаяся на тот момент ситуация на памм-сервисе в топе рейтинга его к этому приучила. Думаю, что таких неадекватов вряд ли в будущем будет много на сервисе. потому что ситуация в итоге все-таки изменилась. Какая конкретно ситуация: инвесторы "лесенок" приучились к тому, что если не случилась ступенька "вверх", то скоро будет "зеро" и нужно хвататься за голову и пытаться спасти оставшиеся деньги. Edited November 26, 2016 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Premium Invest Fund 390 Author Share Posted November 26, 2016 (edited) Premium Invest, печально наблюдать, как Вы становитесь апологетом мартинов Надеюсь, Вы пошутили, господин Трефолев. К Мартингейлу, усреднениям и прочей, прошу прощения, дряни, наше отношение неизменно - данные приёмы абсолютно неприемлемы, когда речь идёт об управлении чужими деньгами. В данном конкретном случае, как верно подметил господин @@WEALTHCRAFT, не было произведено мало-мальски тщательного анализа ПАММ-счёта - просто взяли пример на пике положительной доходности с отрицательным торговым результатом. В принципе, я согласен с Вами, @@AntFX, что в большинстве случаев у хорошего Управляющего будет хороший торговый результат вне зависимости от поведения Инвесторов. Но при этом я полностью разделяю и мнение моих коллег, создавших этот опрос: то, что сейчас называется "торговым результатом", не является на все 100% результатом торговых решений Управляющего, а следовательно не должно преподноситься наравне с доходностью, на которую действительно никто кроме Управляющего (и потусторонних сил) повлиять не может. P.S. Обратите, пожалуйста, внимание на текущие результаты опроса: По-Вашему, все 11 - апологеты мартинов? P.P.S. Спасибо господину @@Hitronrav за пример хорошего ПАММ-счёта с отрицательным торговым результатом. Edited November 26, 2016 by Premium Invest Fund С уважением, Premium Invest Fund LLC Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted November 26, 2016 В принципе, я согласен с Вами, @AntFX, Я рад, что Вы наконец-то стали общаться от своего имени доходностью, на которую действительно никто кроме Управляющего (и потусторонних сил) повлиять не может. На доходность вполне может влиять объем средств в памме, причем, сразу с нескольких сторон: 1) Психологической, т.к. неопытные трейдеры, не сталкивавшиеся в прошлом с управлением крупными (по своим меркам) суммами, могут начать нервничать и принимать неверные решения. 2) Исполнение ордеров при отличающихся на порядок лотах может сильно влиять на торговлю (вплоть до её "поломки", если это скальпинг). Поэтому если трейдер торговал отлично при 300 долларах, сделал 1000% и попал в топ, в него вложились 300000, он половину слил и в итоге с результатом 500% и имеет строго отрицательный фин. рез., это полностью объективная картина. В каждом случае тут нужен индивидуальный подход, и чаще всего отрицательный фин. рез. оказывается вполне обоснован. 1 Link to post Share on other sites
Recommended Posts