ozzza 3 Share Posted May 5, 2018 ладно парни, спасибо за беседу... было полезно.... покапока.... Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 5, 2018 13 минут назад, ozzza сказал: ну как то уж вы совсем пренебрежительно о инвесторах.... не стоит дразнить судьбу..... Именно график доходности и ИКП говорят о торговле фактически все, что инвестору нужно знать. Информация о ТС для инвестора является просто лишней. 1 1 Link to post Share on other sites
ozzza 3 Share Posted May 6, 2018 (edited) 19 часов назад, AntFX сказал: Именно график доходности и ИКП говорят о торговле фактически все, что инвестору нужно знать. Информация о ТС для инвестора является просто лишней. не прав и прав AntFX одновременно и сразу... неправ - инвестор сам решит, что для него лишнее, а что нет... прав - графики доходности говорят фактически все... именно поэтому, держаться от управляющих с такими графиками надо подальше, имхо... п. 1 п. 14 я уверен что на форуме есть нормальные управляющие, которые не скрывают своих систем и о людях известных и заслуженных (Эллиотт, Пректер и др) рассуждают уважительно и без снобизма, даже если и не разделяют их подходов к анализу и торговле... Edited May 6, 2018 by AntFX п. 1 п. 14 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 6, 2018 (edited) 9 часов назад, ozzza сказал: именно поэтому, держаться от управляющих с такими графиками надо подальше, имхо... В данной ветке обсуждаем только EWA и её профпригодность Если хотите поговорить об успехах или неудачах конкретных управляющих, то Вам сюда Edited May 6, 2018 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
ReAcT 149 Share Posted May 6, 2018 (edited) В 05.05.2018 в 16:15, ozzza сказал: как интересно... подавляющее большинство участников этой "дискуссиии" ярые противники EWA.. впрочем есть и неопределившиеся... думаю, большинство из этих людей никогда не читали книг Эллиотта, Пректера, Возного.... просто это их личное мнение о волнах, основанное ни на чем, точнее основанное на невежестве и незнании... если кому-то лень разбираться в сложной теории Эллиотта или до кого-то "не доходит", то это не вина EWA... EWA это инструмент... а умеете вы им пользоваться или нет, это ваши проблемы... Если так замечательно в Эллиоте разбираетесь, то покажите свои способности, одним из следующих вариантов: 1.Опишите свою систему формулами, что бы можно было ее проверить на истории. 2.Начните публиковать свои сигналы в момент открытия позиции со стопами и тейками. Через 100 сигналов, посмотрим что получится. 3.Создайте ПАММ, и через год узнаем, что умеете. Только думаю, что ничего из этого не сделаете. Edited May 7, 2018 by AntFX п. 1 4 Link to post Share on other sites
ozzza 3 Share Posted May 7, 2018 (edited) а с чего это вы решили что я вам должен что-то доказывать и показывать?... мне не нравится тон вашего сообщения...считаю его близким к хамскому, чем к уважительному, к которому как-то привык... п. 13 Edited May 7, 2018 by AntFX п. 13 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 7, 2018 (edited) 6 минут назад, ozzza сказал: мне не нравится тон вашего сообщения...считаю его близким к хамскому, чем к уважительному Ваш первоначальный (процитированный ReAct) пост задал тон дальнейшей дискуссии. Вы обвинили "с порога" оппонентов в невежестве и незнании, и не добавили к теме ни грамма конструктива. Дальнейший диалог в таком ключе на нашем форуме не получится. Edited May 7, 2018 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
ozzza 3 Share Posted May 7, 2018 On 2/7/2017 at 1:42 AM, ReAcT said: Считаю, волновой анализ - одним из разновидностей, как я их называю " вирусов мышления". Это идеологии, в которых содержится приятный " пряник" для мозга, но в них заложен скрытый дефект, весьма опасный для того кто их примет. На первый взгляд, они могут показаться продуманными. Но если использовать логическое мышление, станет заметен дефект в цепочке рассуждений подобных идеологий. Встречается как среди видов систем, так и в других сферах жизни. Сторонники волнового анализа, очень часто, из тех примеров которые мне известны. Не могут определить какая сейчас волна. То есть, отсутствует формализация. А это, думаю, означает,что они торгуют хаос ( интуицию). Или говоря простым языком - у них нет системы. Волновой анализ, в таком случае, им нужен скорее для внутреннего спокойствия. Которое, раз у них нет системы, не основано на серъезных исторических тестах. Также, они часто,, из за того же отсутствия формализации, не ставят стопы. On 2/25/2017 at 5:02 AM, Invincible_trader said: ак весь этот вагон и есть шарлатанство. Вместо того, чтобы честно сказать: "Торгую на интуиции", создают иллюзию, что там есть какая-то наука. Настоящая наука начинается там, где утверждения строго доказываются, а не берутся с бодуна. Для строгого доказательства нужна строгая формализация. Ни одного строгого доказательства в доступных источниках по техническому анализу я не обнаружил. Если кто-то другой обнаружил, то буду благодарен за ссылки. А пока не только волновой анализ, но и весь опубликованный технический анализ являются шарлатанством. Шарлатанством является также и бОльшая часть того, что человеки по недоразумению называют наукой. вы ошибаетесь... это не я задал тон этой "дискуссии"... мн ехочется спросить авторов этих постов " а вы читали книги Пректора, Эллиота и других волновиков".... люди, читающие книги не пишут в таком тоне, не делают оскрбительных предположений.... какой эффемизм подобрать для определения авторов этих постов.... написать вместо невежа, что " уважаемый имярек не разобрался в тонкостях волнового анализа и не прочитал книги и статьи Пректора"...? человека безусловно уважаемого, выдающегося и идеи которого общепризнаны...? Link to post Share on other sites
ozzza 3 Share Posted May 7, 2018 а что касается разметок, то я их выкладываю в соответствующих разделах... где их можно посмотреть... Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 7, 2018 (edited) 33 минуты назад, ozzza сказал: какой эффемизм подобрать для определения авторов этих постов.... написать вместо невежа, что " уважаемый имярек не разобрался в тонкостях волнового анализа и не прочитал книги и статьи Пректора"...? человека безусловно уважаемого, выдающегося и идеи которого общепризнаны...? Боюсь, что, тут практически все отписавшиеся читали книги Прехтера, причем не по одному разу, а некоторые даже прикладывали значительные усилия, пытаясь это дело приспособить под реальный рынок и заставить работать. Не думаю, что Вы делали что-то подобное (поскольку ни по теории ни по практике по существу так и ни написали не слова). Насчет общепризнанных идей - боюсь опять же, что эти идеи не являются общепризнанными среди практикующих трейдеров, у которых есть за плечами реальные осязаемые результаты (результат 444% в каком-то древнем конкурсе ничего кроме снисходительной улыбки не вызывает). Иначе тон разговора был бы совсем другим. Они являются общепризнанными в основном у просиживателей штанов перед монитором, которые не могут похвастаться реально значимыми торговыми успехами ни в прошлом, ни в настоящем. Edited May 7, 2018 by AntFX 2 1 1 Link to post Share on other sites
ozzza 3 Share Posted May 7, 2018 (edited) 2 hours ago, AntFX said: Насчет общепризнанных идей - боюсь опять же, что эти идеи не являются общепризнанными среди практикующих трейдеров, у которых есть за плечами реальные осязаемые результаты (результат 444% в каком-то древнем конкурсе ничего кроме снисходительной улыбки не вызывает). Иначе тон разговора был бы совсем другим. Они являются общепризнанными в основном у просиживателей штанов перед монитором, которые не могут похвастаться реально значимыми торговыми успехами ни в прошлом, ни в настоящем. ну вот мы опять съезжаем с темы в неконструктивную дисскусию ни очем... мы вроде бы уже закончили спор пару дней назад на вполне нейтральной конвенции.... не нравится или не по зубам Эллиотт, пишите свои теории, ТС и паммы... может и о ком нибудь из вас напишут в учебниках или хотя бы в википедии... тем более три-четыре интересных памма на сайте есть... обидеть или "поставить кого-то место" никогда не входило в мои планы...кстати, мои извинения нику Player 2.... тема веры действительно интересна и я бы ее продолжил, если вы не против, конечно... мой последний ответ вам - был сгоряча... Edited May 7, 2018 by ozzza Link to post Share on other sites
ozzza 3 Share Posted May 7, 2018 (edited) да еще... здесь несколько учатников говорили, что не видели ни одного успешного волновика... посмотрите видео-ролики *** п. 9 *** Edited May 7, 2018 by AntFX п. 9 Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted May 7, 2018 4 часа назад, ozzza сказал: а с чего это вы решили что я вам должен что-то доказывать и показывать?... мне не нравится тон вашего сообщения...считаю его близким к хамскому, чем к уважительному, к которому как-то привык... п. 13 Вы совершенно правы. Никто ничего не должен показывать. Джентльменам как известно верят на слово и карта после этого так и идёт. 1 Link to post Share on other sites
ozzza 3 Share Posted May 7, 2018 позволю себе еще однин пост в защиту EWA... вобщем-то я могу понять ребят, кто либо разочаровался, либо забросил волны куда подальше... причина в общем-то простая.... читая одни книги, невозможно научится торговать.... книги, голый схематоз, имеющий моло отношения к живому рынку... книга - это прошлое, которе хочет научить настоящему... в книге все что было в прошлом разложено по полочкам, помечено стрелочками, галочками и вроде все логично... но когда видишь экран и движение цены в настоящем - здесь мало книжного, здесь нет прошлого, нет по линейке вычерченных импульсов и коррекций.... здесь все другое даже отдаленноо не похожее на примеры из книжки... я несколько раз брался за Пректора и несколько раз бросал, потому что переходя на торговлю и пытаясь торговать, как описаны волны в книжке я ни фига не понимал где я и что делать и постепенно сливал... потом забрасывал... ругал и Эллиота и Пректора и все их волны, по которым не мог торговать... вообще, чтобы научиться торговать нужен, учитель... который как в школе сядет и будет тебе рассказывать нормальным языком как надо торговать... повторяя одно и тоже пока ты не понял.... как надо входить в рынок, как ставить стопы, как добавляться и тд. плюс психология , плюс мани менеджмент...если такого учителя рядом нет, то нужно обладать очень большим талантом, чтобы во всем этом разобраться самостоятельно... большого таланта у меня не было, а учитель был... но думаю, что если бы учитель действительно хотел передать все свои знания ученикам, и сделать из учеников лучших из лучших...то в моем понимании это должно было происходить при ежедневном прямом личном контакте, ну примерно как в монастыре буддийские ламы передают свои знания юным монахам.... думаю, что при таком обучении через год-два ученики бы торговали как и учитель, а некоторые и лучше... ну монастырь конечно это лишнее, но каждый день по 10-12 часов личного общения с учителем на протяжении года думаю было бы достаточно.... ну как в кино "убить билла", где ума турман учится у восточного старика с длинной бородой искуству воина.... ну как-то так.... так что не совсем не правы те, что говорят, что книги ии волны все это вздор и пустая трата времени... я тоже так когда-то говорил...)) Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 7, 2018 (edited) 13 часов назад, ozzza сказал: да еще... здесь несколько учатников говорили, что не видели ни одного успешного волновика... посмотрите видео-ролики Ссылка на это видео не может быть опубликована, т.к. на самом видео и в канале идет реклама конкурентов Альпари (п. 9 правил форума) Однако, на этом видео происходит обычная разметка графика и развешивание лапши на уши, никакого доказательства того, что этот чел торгует или хотя бы когда-то торговал прибыльно, там нет. Ролики на ютубе с разметками графика прибыльность торговли не доказывают, это должен быть мониторинг публичной торговли. "Успешные волновики" ещё как есть, их полно, только они не торговлей живут, а продажей курсов, книжек, семинаров, рекламой на ютубе и т.п. "Обучением" то есть Edited May 7, 2018 by AntFX 1 1 1 Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted May 7, 2018 Досточтимый Qzzza, ну зачем ты с ними споришь? Я не про модераторов (с ними спорить себе дороже ), а про тех, кто ни хрена не рубит в волнах. Надо найти тех, кто в теме, и сражаться с ними. Достойный противник уже повышает не только твой статус в чужих глазах, но и самооценку. Вот ты говоришь о форме, а они кричат: "Цифры давай!". Цифры важны, конечно, но форма важнее. Откуда им знать? Им формула нужна, а нам форма. Про Игната они вообще не слышали. Пректера называют упорно Пречтером, а что Возный много лет отработал в Альпари для многих - новость... Кстати, после него был еще один, но потом волновой анализ тут прикрыли - невыгодно, чтоб в темноте кто-то людям светил фонариком. Времена нынче такие, что даже Данко не прокатит. Короче, не трать время и силы понапрасну, считай волны, трудись в свое удовольствие и получай достойные результаты. Успехов! 1 В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
ozzza 3 Share Posted May 7, 2018 2 hours ago, AntFX said: "Успешные волновики" ещё как есть, их полно, только они не торговлей живут, а продажей курсов, книжек, семинаров и т.п. "Обучением" то есть да вас AntFX послушать, так тока вы торговать и можете... вот скажите любезный друг, почему в ваших в коментах столько сарказма и язвительности и высокомерия.... типа шутка да?... как-то не очень получается у вас с шутками.... не эстетично 11 hours ago, ozzza said: да еще... здесь несколько учатников говорили, что не видели ни одного успешного волновика... посмотрите видео-ролики *** п. 9 *** ... 14 hours ago, AntFX said: Насчет общепризнанных идей - боюсь опять же, что эти идеи не являются общепризнанными среди практикующих трейдеров, у которых есть за плечами реальные осязаемые результаты (результат 444% в каком-то древнем конкурсе ничего кроме снисходительной улыбки не вызывает). ну я бы еще понял этот снисходительный тон, скажи это тот у кого наа графике 445%.... но AntFX.... снисходительную улыбку улыбку практикующих трейдеров могут вызывать только ваши очень средние результаты в 129%.... хотя у меня они улыбку не вызывают.... и опять же спрощу , откудаа такая неприязнь к чужому успеху.... Игнат сделал 1000% за 4 месяца на одной крипте, в годовых это 4000%... это тоже вызывает снисходительную улыбку у трейдеров Альпари? чем дольше общаюсь, тем все печальней становится... ну да ссылку то наверное можно затереть по правилам .... но имя трейдера зачем стирать... тем более участники просили назвать хотя бы одного успешного трейдера .... и да хотел добавить... изначально любой человек достоин уважения, пока не доказал обратное.... AntFX своими насмешками, высокомерием, сарказмом, передергиванием сказанного и неуважительным отношением к посетителям вы доказали обратное... позвольте вам сказать - я вас не уважаю... 1 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 7, 2018 (edited) 1 час назад, ozzza сказал: позвольте вам сказать - я вас не уважаю... Это нормально, не очень-то и хотелось. Edited May 7, 2018 by AntFX 1 1 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 7, 2018 (edited) 1 час назад, ozzza сказал: имя трейдера зачем стирать У нас тут не фан-клуб сомнительных трейдеров, торгующих в других ДЦ и пиарящих их. Поэтому имен трейдеров тоже не нужно. П.С. @Dedushka пусть хотя бы тестовый отчет покажет на истории - с чего он вдруг решил, что EWA работает. Edited May 7, 2018 by AntFX п. 15 1 1 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 7, 2018 2 часа назад, Dedushka сказал: но потом волновой анализ тут прикрыли - невыгодно, чтоб в темноте кто-то людям светил фонариком Фонариком никто никогда и не светил. Обучали и обучают любой фигне кроме того, что действительно может помочь найти правильный путь среди всей этой лажи распиаренных "теорий" с кучей пламенных защитников. А учить нужно тому, что пока система не формализована и тщательно не проверена на истории, торговля по ней - 100% самообман, особенно для новичка. Ну и тому, как это делается, разумеется. Или я ошибаюсь, и кто-то этому учил? 1 1 Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted May 8, 2018 8 часов назад, Dedushka сказал: ..... Короче, не трать время и силы понапрасну, считай волны, трудись в свое удовольствие и получай достойные результаты. Успехов! Вот, ozzza, послушайте умного совета от Dedushka. Результат нужен чем болтать понапрасну. Link to post Share on other sites
ozzza 3 Share Posted May 8, 2018 3 часа назад, Paukas сказал: Вот, ozzza, послушайте умного совета от Dedushka. Результат нужен чем болтать понапрасну. ну поговорить с умным человеком тоже дорогого стоит... а собственно, какой результат вам нужет? результаты разные бывают.... я бы продолжил беседу в другом месте, в другой ветке... мы ведь об EWA говорить не будем.....если вы не против конечно... Link to post Share on other sites
Exclusive 40 Share Posted May 31, 2018 Господа, о чем вы спорите? Когда рынок идет туда, куда вам хочется, то и стратегия "работает"! Причем, любая Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted May 31, 2018 (edited) В 07.05.2018 в 23:16, AntFX сказал: У нас тут не фан-клуб сомнительных трейдеров, торгующих в других ДЦ и пиарящих их. Поэтому имен трейдеров тоже не нужно. П.С. @Dedushka пусть хотя бы тестовый отчет покажет на истории - с чего он вдруг решил, что EWA работает. Я так и знал! Поэтому, по "заявкам телезрителей" решил отложить разработку и тестирование других стратегий и немного поразвлекаться, вспомнить молодость, так сказать... и показать , как примерно я торгую вручную по EWA на реальном счете с минимальным депозитом, достаточным для раскрутки. Месяц заканчивается, пора подбить бабки... Получается что-то под 700% за месяц при более, чем 700 сделках. Сразу скажу, что так интенсивно работать нельзя, если не хотите угробить здоровье. Лучше послушать Антона и садиться рисовать роботов - пусть они дадут поменьше, но вы себя будете чувствовать посвободней. И вообще, роботостроение - область творческая и увлекательная, эдакая трансформация информации в ассигнации... А можно просто сходить на море или посидеть в саду под грушами. Короче, жизнь прекрасна и удивительна, кроме терминала есть еще много занимательных и интересных вещей. Edited May 31, 2018 by Dedushka В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted May 31, 2018 Странно, что не на памме, если уверен в системе и жаль, что МТ информации по эквити не дает... 1 Link to post Share on other sites
Recommended Posts