Harvest 2,184 Share Posted September 10, 2020 2 часа назад, _The Best_ сказал: Потери – это не индикаторы ошибок или последствия неверных решений, потери – это затраты на ведение торговли. Потери - это следствие использования ошибочных индикаторов Скептики будут посрамлены! Link to post Share on other sites
Starovoytov-Dmitry 2,336 Share Posted September 10, 2020 3 минуты назад, Harvest сказал: Потери - это следствие использования ошибочных индикаторов А как же прибыль от этих же самых ошибочных индикаторов? Не кажется ли противоречием? Потери необходимо делить на категории. Потери на казиношных жахах - это да, следствие чего-то там. А при потерях, к примеру, у Хитрого - нет никакого следствия, поскольку у него система, следовательно это естественный процесс - часть работы. 1 ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T. Link to post Share on other sites
Harvest 2,184 Share Posted September 10, 2020 28 минут назад, Starovoytov-Dmitry сказал: А как же прибыль от этих же самых ошибочных индикаторов? Не кажется ли противоречием? Потери необходимо делить на категории. Потери на казиношных жахах - это да, следствие чего-то там. А при потерях, к примеру, у Хитрого - нет никакого следствия, поскольку у него система, следовательно это естественный процесс - часть работы. Ну я какбэ смайл поставил )) Разумеется, какие-то убытки - это следствие прибыли в целом. Мне только не очень понятно для чего нужно торговать много инструментов, когда вполне достаточно одного, ну двух. Но самых эффективных для ТС. Имхо вместо т.н. диверсификации в итоге чаще всего на выходе получаем более непредсказуемый результат с большой амплитудой туда-сюда. Но это сугубо мои тараканы, как и усреднительный ММ ) Скептики будут посрамлены! Link to post Share on other sites
Schrodinger 108 Share Posted September 10, 2020 21 час назад, Starovoytov-Dmitry сказал: Вообще, у Хитрого системный подход. Робот торгует. Вы предлагаете ему вмешаться в процесс? Тогда это уже не система. Да и вмешаться в робота - это уже значит пошалить ручками, т.е, грубое нарушение. Простите мое невежество в вопросах торговых роботов, может проясните её суть.? Для моего дилетантского взгляда торговля роботом выглядит как нажал кнопку пуск и поехал на картошку, т.е. робот сам открывает и закрывает сделки. По приезде просто увидел итог ну там радостный или не очень. Или же все таки управляющий как то более тщательно мониторит ситуацию, но не вмешивается в работу робота ибо нельзя сбивать алгоритм. Но тогда всплывает попутный вопрос. Управляющий не имеет права вторгаться в работу робота даже если видит что робот с точки зрения человеческой логики работает не рационально и тупо сливает? 20 часов назад, Hitronrav сказал: А сколько таких недель вы наблюдали? Сделайте полный анализ хотя бы за год, и можно будет что-то обсуждать. Навскидку я предполагаю, что недельное ограничение прибыли приведёт лишь к уменьшению числа сделок, как убыточных, так и прибыльных. Доброго дня ув. Hitronrav. Буду наблюдать и далее, но теперь вложившись уже более заинтересованно. Link to post Share on other sites
Premium Invest Fund 390 Share Posted September 10, 2020 12 минут назад, Schrodinger сказал: Управляющий не имеет права вторгаться в работу робота даже если видит что робот с точки зрения человеческой логики работает не рационально и тупо сливает? В данном случае робот торгует по той логике, которую в него заложил Управляющий. Рациональна она или нет, мы видим в мониторинге: на момент написания поста доходность равна 2 786.6%, максимальный относительный убыток 67.45%. Если по Вашему мнению текущая просадка 38.2% - это "тупо слив", то как, по-Вашему, называлась просадка в 67.45%, произошедшая на этом счёте 27.09.2018 и почему она Вас не смутила при принятии решения инвестировать сюда свои деньги? 4 С уважением, Premium Invest Fund LLC Link to post Share on other sites
Schrodinger 108 Share Posted September 10, 2020 6 минут назад, Premium Invest Fund сказал: В данном случае робот торгует по той логике, которую в него заложил Управляющий. Рациональна она или нет, мы видим в мониторинге: на момент написания поста доходность равна 2 786.6%, максимальный относительный убыток 67.45%. Если по Вашему мнению текущая просадка 38.2% - это "тупо слив", то как, по-Вашему, называлась просадка в 67.45%, произошедшая на этом счёте 27.09.2018 и почему она Вас не смутила при принятии решения инвестировать сюда свои деньги? Доброго дня коллега. Решение принимал после анализа работы счета на долгосроке. В целом, я не про текущую просадку а про работу робота вообще. Меня интересует вопрос может ли управляющий корректировать работу своего детища "по ходу пьесы". ?Другими словами, вы сели в беспилотное такси и едете из Петербурга в Москву, но навигатор например сбивается и вы видите, что вас везут по не самому оптимальному маршруту через тмутаракань и бездорожье. Как поступить в такой ситуации, отдаться на волю навигатора или же все таки подкорректировать маршрут?! Link to post Share on other sites
Starovoytov-Dmitry 2,336 Share Posted September 10, 2020 (edited) 48 минут назад, Harvest сказал: Ну я какбэ смайл поставил )) Разумеется, какие-то убытки - это следствие прибыли в целом. Мне только не очень понятно для чего нужно торговать много инструментов, когда вполне достаточно одного, ну двух. Но самых эффективных для ТС. Имхо вместо т.н. диверсификации в итоге чаще всего на выходе получаем более непредсказуемый результат с большой амплитудой туда-сюда. Но это сугубо мои тараканы, как и усреднительный ММ ) Альтернатива должна быть. И именно с помощью ряда торгуемых инструментов, Хитрый держится в лидерах сервиса. Если бы он торговал один инструмент, то он не показал бы того результата, который показал. Есть периоды, когда актив лучше не трогать, аж по многу месяцев. На счет эффективности... Это тонкая материя. Одно дело - люблю/не люблю актив, а другое - могу/не могу торговать... Точнее, торговать вообще. Тех анализ един для всех пар, лишь с незначительным отклонением. И если можешь торговать одно, то сможешь и другое. Кто справляется с многозадачностью - тот ближе к успеху. 39 минут назад, Schrodinger сказал: Простите мое невежество в вопросах торговых роботов, может проясните её суть.? Для моего дилетантского взгляда торговля роботом выглядит как нажал кнопку пуск и поехал на картошку, т.е. робот сам открывает и закрывает сделки. По приезде просто увидел итог ну там радостный или не очень. Ну в принципе да))) Практически все на сервисе, у кого торгует железяка - так и есть))) 39 минут назад, Schrodinger сказал: Но тогда всплывает попутный вопрос. Управляющий не имеет права вторгаться в работу робота даже если видит что робот с точки зрения человеческой логики работает не рационально и тупо сливает? Но к вышесказанному, есть исключения. Управляющий имеет право вторгаться, но не открывать/закрывать за него сделки. А останавливать торговлю целиком и корректировать алгоритм под фазу рынка (если он, конечно, понял эту фазу рынка). Но для этого он ДОЛЖЕН быть: и хорошим трейдером, и хорошим программистом. Edited September 10, 2020 by Starovoytov-Dmitry 1 1 ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T. Link to post Share on other sites
Premium Invest Fund 390 Share Posted September 10, 2020 4 минуты назад, Schrodinger сказал: Меня интересует вопрос может ли управляющий корректировать работу своего детища "по ходу пьесы" На этом ПАММ-е Управляющий периодически вносит корректировки в работу робота (он меня поправит, если я не прав). 2 С уважением, Premium Invest Fund LLC Link to post Share on other sites
Harnish 548 Share Posted September 10, 2020 1 час назад, Schrodinger сказал: Доброго дня ув. Hitronrav. Буду наблюдать и далее, но теперь вложившись уже более заинтересованно. Может, управляющему и стоило уменьшить загрузку на флете. Но тут дело такое: все эти фазы: тренд-флет хорошо видны задним числом. Кто придумает опережающий индикатор фаз - скоро будет ходить в розовом пиджаке и белых брючках. Хм... тут можно даже самого @Hitronrav использовать как индикатор - по цвету его штанов шильдика. Кстати, такие роботы-пробойники не сливают по методу "кочерги" - всё и сразу. В этом их большое преимущество. 1 Link to post Share on other sites
Harvest 2,184 Share Posted September 10, 2020 1 час назад, Starovoytov-Dmitry сказал: На счет эффективности... Это тонкая материя. Одно дело - люблю/не люблю актив, а другое - могу/не могу торговать... Точнее, торговать вообще. Тех анализ един для всех пар, лишь с незначительным отклонением. И если можешь торговать одно, то сможешь и другое. Кто справляется с многозадачностью - тот ближе к успеху. Да, пресловутый тезанализ един. И я сейчас в BUY по евре взял бы профит по своей ТС. Но я евру не торгую, потому что это чудовищный на дистанции инструмент для моей ТС. Да и для многих других систем. Ну взял бы я профит сейчас по евре, а лосей оттуда куда девать? )) Да, на золоте не сформировался необходимый паттерн для моей ТС, немного не хватило, к сожалению, но и лося нет ) Скептики будут посрамлены! Link to post Share on other sites
el Libre 390 Share Posted September 10, 2020 57 минут назад, Harnish сказал: Но тут дело такое: все эти фазы: тренд-флет хорошо видны задним числом. Кто придумает опережающий индикатор фаз - скоро будет ходить в розовом пиджаке и белых брючках. Что-то кажется, такой индикатор противоречит самой природе рынка. Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted September 10, 2020 3 часа назад, Harvest сказал: Мне только не очень понятно для чего нужно торговать много инструментов, когда вполне достаточно одного, ну двух. Но самых эффективных для ТС. Потому что заранее неизвестно, какие инструменты будут самыми эффективными. Я уже говорил: EURUSD до 2018 года на всей истории, на которой я проводил тестирование, была самой прибыльной и стабильно растущей парой. Но весной 2018 года она "испортилась" и стала катастрофически убыточной для пробойных систем. И где бы я сейчас был, если включил торговлю только по EURUSD? 3 часа назад, Harvest сказал: Имхо вместо т.н. диверсификации в итоге чаще всего на выходе получаем более непредсказуемый результат с большой амплитудой туда-сюда. Да он всегда непредсказуемый. Амплитуда же регулируется рисками, которые я хотел было снизить, но решил пока оставить прежними, иначе доходность будет неинтересной для инвесторов. Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted September 10, 2020 3 часа назад, Schrodinger сказал: Для моего дилетантского взгляда торговля роботом выглядит как нажал кнопку пуск и поехал на картошку, т.е. робот сам открывает и закрывает сделки. Так и есть. 3 часа назад, Schrodinger сказал: Управляющий не имеет права вторгаться в работу робота даже если видит что робот с точки зрения человеческой логики работает не рационально и тупо сливает? Право имеет, но обещал не вторгаться. Время от времени, как правило после прибыльных периодов, управляющий вносит изменения и дополнения в код робота, которые, как ему кажется, улучшат результаты торговли, и устанавливает на сервер новую версию. Робот же всегда торгует как сам хочет. 1 Link to post Share on other sites
_The Best_ 854 Share Posted September 10, 2020 2 часа назад, Hitronrav сказал: Я уже говорил: EURUSD до 2018 года на всей истории, на которой я проводил тестирование, была самой прибыльной и стабильно растущей парой. Но весной 2018 года она "испортилась" и стала катастрофически убыточной для пробойных систем. И где бы я сейчас был, если включил торговлю только по EURUSD? Link to post Share on other sites
Harvest 2,184 Share Posted September 11, 2020 (edited) 14 часов назад, Hitronrav сказал: Потому что заранее неизвестно, какие инструменты будут самыми эффективными. Я уже говорил: EURUSD до 2018 года на всей истории, на которой я проводил тестирование, была самой прибыльной и стабильно растущей парой. Но весной 2018 года она "испортилась" и стала катастрофически убыточной для пробойных систем. И где бы я сейчас был, если включил торговлю только по EURUSD? Да, очень странная история. А золото как себя показывало? Я почему спрашиваю. По моему мнению, золото наиболее стабильный и инерционный инструмент, который очень сложно «поломать». Тысячи лет оно в ходу, и никому ещё не удалось его «аннулировать». Это мой символ веры )) Edited September 11, 2020 by Harvest Скептики будут посрамлены! Link to post Share on other sites
Starovoytov-Dmitry 2,336 Share Posted September 11, 2020 4 часа назад, Harvest сказал: Я почему спрашиваю. По моему мнению, золото наиболее стабильный и инерционный инструмент, который очень сложно «поломать». Тысячи лет оно в ходу, и никому ещё не удалось его «аннулировать». Да, аннулировать его никому не удалось. Однако, в 1944 году, в Бреттон Вудсе его перевели в "третью" категорию и прировняли к обычному товару, как к примеру - рис))), а из доллара сделали мирового "ГОСПОДИНА"))). А золото находившееся в банковских резервах оценивалось от стоимости не 100%, а 50%. И торговали им на бумаге) Но времена меняются и всё встает на места свои))) БАЗЕЛЬ 3: Это изменение правил БКБН, в августе 2019 года. В этих правилах исключена третья категория, а значит банкам разрешили учитывать золото, которое у них в наличии по 100% стоимости, а не 50%. И теперь по-праву, золото является полноценными деньгами, которые не поддаются инфляции, как бумага, и которые нельзя печатать в любом количестве. Теперь америке сложнее будет накачивать мировую экономику "дешевыми" деньгами, раскачивая инфляцию и надувая мыльные пузыри в собственных интересах. Спасибо за это Цюрихским гномам... Ну и тем, кто над ними... П.С. А теперь, кто здесь давно, вспоминаем дружно - года полтора назад - мои жаркие споры о том, что эпоха доллара заканчивается))) Вспоминаем, как я приводил пример с Брикс-ом, где уже идут взаиморасчеты в нац.валютах, и создание конкурента МВФ в лице Банка развития БРИКС Но... когда мы спорили, не было еще одного, ключевого удара по доллар... Того, о котором я сейчас сказал))) 1 2 1 ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T. Link to post Share on other sites
Schrodinger 108 Share Posted September 11, 2020 52 минуты назад, Starovoytov-Dmitry сказал: Да, аннулировать его никому не удалось. Однако, в 1944 году, в Бреттон Вудсе его перевели в "третью" категорию и прировняли к обычному товару, как к примеру - рис))), а из доллара сделали мирового "ГОСПОДИНА"))). А золото находившееся в банковских резервах оценивалось от стоимости не 100%, а 50%. И торговали им на бумаге) Но времена меняются и всё встает на места свои))) В 1974г. при Никсоне, доллар официально перестал быть "золотым" (обеспечиваться золотом), соответствующая надпись исчезла с тогдашних купюр. С этого времени доллар стал "нефтяным", т.е. формально говоря, отвязка от золотого эквивалента позволила печатать его всегда в нужных количествах. Отсюда в частности и растут ноги космического долгового пузыря, но это уже другая история. ) 1 Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted September 11, 2020 6 часов назад, Harvest сказал: Да, очень странная история. Почему же странная? Как раз очень логичная – вечного источника денег на рынке нет, всё когда-нибудь заканчивается, и длительность убыточной фазы будет, вероятно, не меньше длительности прибыльной. 6 часов назад, Harvest сказал: А золото как себя показывало? Посредственно. В таком же духе оно и продолжает давать результаты. Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted September 14, 2020 Прошу прощения у инвесторов, что не оправдал ваших надежд. Сам не ожидал, что система сломается так резко. Рекомендую всем вложиться в счёт Мориарти, а здесь шансов нет. Увы. Link to post Share on other sites
lALeXl 22 Share Posted September 14, 2020 2 минуты назад, Hitronrav сказал: Прошу прощения у инвесторов, что не оправдал ваших надежд. Сам не ожидал, что система сломается так резко. Рекомендую всем вложиться в счёт Мориарти, а здесь шансов нет. Увы. Если шансов нет, сделайте оферту 1%, терять то ведь нечего. Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted September 14, 2020 14 минут назад, lALeXl сказал: Если шансов нет, сделайте оферту 1%, терять то ведь нечего. Те, кто в просадке, всё равно не платят ВУ. 1 Link to post Share on other sites
Schrodinger 108 Share Posted September 14, 2020 43 минуты назад, Hitronrav сказал: Прошу прощения у инвесторов, что не оправдал ваших надежд. Сам не ожидал, что система сломается так резко. Рекомендую всем вложиться в счёт Мориарти, а здесь шансов нет. Увы. Спасибо за откровенность. А вообще жаль, мне казалось что памм перспективный и это просто полоса неудач, которая обычно сменяется хорошим профитом. 1 Link to post Share on other sites
Premium Invest Fund 390 Share Posted September 14, 2020 (edited) 59 минут назад, Hitronrav сказал: Сам не ожидал, что система сломается так резко. Есть объективные признаки именно слома системы или это просто Ваши эмоции? Системы вроде Вашей по природе своей бóльшую часть времени находятся в просадке, но на хорошем движении по торгуемым инструментам ракетой обновляют предыдущий максимум доходности, что мы неоднократно здесь у Вас и наблюдали. Edited September 14, 2020 by Premium Invest Fund 3 С уважением, Premium Invest Fund LLC Link to post Share on other sites
S_69 296 Share Posted September 14, 2020 1 час назад, Hitronrav сказал: Прошу прощения у инвесторов, что не оправдал ваших надежд. Сам не ожидал, что система сломается так резко. Рекомендую всем вложиться в счёт Мориарти, а здесь шансов нет. Увы. Пора отдохнуть на Бали) Интересно, когда Мориарти такое же напишет... Link to post Share on other sites
Premium Invest Fund 390 Share Posted September 14, 2020 7 минут назад, S_69 сказал: Интересно, когда Мориарти такое же напишет... После автоликвидации. 1 С уважением, Premium Invest Fund LLC Link to post Share on other sites
Recommended Posts