4xCobra 135 Share Posted May 3, 2020 5 часов назад, Saler сказал: Спред Вы платите при открытии позиций. Причём тут закрытие одномоментное? 2 часа назад, TopMaster сказал: Видимо, он о том что можно на закрытии лока отыграть этот самый спред, уплаченный в начале... В общем да , это и имелось в виду... И конечно риск попасть при закрытии одной стороны лока никуда не исчезнет. Link to post Share on other sites
kash.forever 212 Share Posted May 11, 2020 03.05.2020 в 11:45, Hitronrav сказал: Не гарантируют, но повышают вероятность Вы же на форексе! Тут всё только вероятно, на шансах. Было, есть и будет. на форексе прошлые вероятности не повышают и не понижают будущие вероятности, потому что события остаются независимыми, какой бы фильтр (торговая стратегия) не был бы наложен на график цены. Аналогично вероятность падения самолета в каждом последующем полете не снижается и не повышается относительно прошлых полетов (при прочих равных условиях). 1 Link to post Share on other sites
Smile710 51 Share Posted May 12, 2020 (edited) Всем привет! Подскажите хороший VPS. Присматриваюсь к chocoping, может кто работал с ними. Edited May 12, 2020 by Smile710 Link to post Share on other sites
Sullen Aleks 3,543 Share Posted May 12, 2020 02.05.2020 в 23:00, Kwa5 сказал: Торговля от уровней, считается рискованной для серебра? Для серебра торговля не считается рискованной. Для трейдеров да, считается, не зависимо от инструмента и ТС. А то, что допустимо, а что нет - это уж каждому решать самостоятельно, в зависимости от риска, на который готов пойти. Link to post Share on other sites
benzovoz 166 Share Posted May 12, 2020 (edited) 03.05.2020 в 16:19, 4xCobra сказал: Немного противоречите сами себе. Раньше к локам также ультимативно относился. Локи на срок до пары дней могут дать преимущество за счет оптимального закрытия позиций на отскоках лимитниками (Take Profit) вместо закрытия по рынку или, еще хуже, по SL. Так же локи - решение для портфеля роботов. Не требуется что-то править и писать свой менеджер ордеров. Если чувак ставит локи - значит он вообще не понимает что происходит на рынке, от такого управа надо бежать без оглядки. Лок это отсутствие позиции, зачем за отсутствие позиции платить лишний спред? Если ты понимаешь что происходит на рынке то лучше пусть сработает стоп и противоположные ордера заработают. Иначе получается видимость торговли с не нужными накладными расходами, а значит там за терминалом не трейдер а недоразумение))) ЗЫ. ну делал я когда то систему которая использовала как бы локи, но всё же стопы были, и хотя она была профитной при любом раскладе - доходность в итоге была "на пиво"))) Edited May 12, 2020 by benzovoz 3 Link to post Share on other sites
4xCobra 135 Share Posted May 13, 2020 21 час назад, benzovoz сказал: ЗЫ. ну делал я когда то систему которая использовала как бы локи, но всё же стопы были, и хотя она была профитной при любом раскладе - доходность в итоге была "на пиво"))) Киньте плиз ссылку на мониторинг этой системы, или отрокройте ПАММ на минималке. Если системка "профитна при любом раскладе", то накидают тут многие на счет, только ради того, чтобы разгадать логику вашей пивной чудо-системы. ЗЫ. Зачем такая категоричность и вырывание одного старого поста ? Перечитайте еще раз обсуждение... 3 Link to post Share on other sites
USDD 2,604 Share Posted May 14, 2020 13.05.2020 в 02:55, benzovoz сказал: Если чувак ставит локи - значит он вообще не понимает что происходит на рынке, от такого управа надо бежать без оглядки. Лок это отсутствие позиции, зачем за отсутствие позиции платить лишний спред? Если ты понимаешь что происходит на рынке то лучше пусть сработает стоп и противоположные ордера заработают. Иначе получается видимость торговли с не нужными накладными расходами, а значит там за терминалом не трейдер а недоразумение))) ЗЫ. ну делал я когда то систему которая использовала как бы локи, но всё же стопы были, и хотя она была профитной при любом раскладе - доходность в итоге была "на пиво"))) зря вы так про локи, я на самом деле мог бы поспорить, но немного лень, могу только сказать, что вы просто не умеете их готовить. Это такой же инструмент, как стоп, но намного больше функционален, чем стоп. Медленный рост лучше, чем быстрое падение Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted May 14, 2020 (edited) 14 минут назад, USDD сказал: зря вы так про локи, я на самом деле мог бы поспорить, но немного лень, могу только сказать, что вы просто не умеете их готовить. Это такой же инструмент, как стоп, но намного больше функционален, чем стоп. Пока что мне ни один человек ни на одном форуме не смог предложить локовую комбинацию, которую нельзя заменить на безлоковую, с тем же результатом, но с меньшими издержками. Edited May 14, 2020 by TopMaster 4 На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted May 14, 2020 Локи -это из области психологии. Это как если бы вы на рулетке поставили на красное , и проиграли. А потом, удвоили ставку и "залокировали" бы сразу и на красное, и на черное Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted May 14, 2020 1 минуту назад, TopMaster сказал: Пока что мне ни один человек ни на одном форуме не смог предложить локовую комбинацию, которую нельзя заменить на безлоковую, но с наименьшими издержками. Буду первым или нет?. Открыта сделка в лонг. Трелинг стоп не сработал. Сигнал на шорт поступил . Исполняем открытием локирующей позиций в шорт. Цена идет против шортов но до стопа еще далеко а трелинг стоп по лонгам выше открытия шортов. Срабатывает трелинг стоп по лонгом на 20 пунктов выше открытия шортов. До стопа по шортом все еще далеко. И тут начинают орабатывать шорты цена уже в плюсе включается трелинг стоп по шортом…………………...…..и т.д. Не уверен на 100 процентов но вроде тут локовая комбинация идеальна ? Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted May 14, 2020 4 минуты назад, sibiryk-patriot сказал: Буду первым или нет?. Открыта сделка в лонг. Трелинг стоп не сработал. Сигнал на шорт поступил . Исполняем открытием локирующей позиций в шорт. Вместо этого нужно просто закрыть сделку в лонг. Мы вне рынка. 5 минут назад, sibiryk-patriot сказал: Цена идет против шортов но до стопа еще далеко а трелинг стоп по лонгам выше открытия шортов. Срабатывает трелинг стоп по лонгом на 20 пунктов выше открытия шортов. Здесь открываемся в шорт. Мы в шортах. 7 минут назад, sibiryk-patriot сказал: До стопа по шортом все еще далеко. И тут начинают орабатывать шорты цена уже в плюсе включается трелинг стоп по шортом…………………...…..и т.д. Тут еще добавляем шортов. И что? Результат тот же по пунктам. Издержки будут те ми же только при условии если с момента закрытия лонга (в безлоковом варианте) до момента открытия шорта не пришелся своп, иначе локовая комбинация гарантированно убыточнее. Следующий вариант. 1 На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted May 14, 2020 А вообще все эти "прошло 20 пунктов", "трейлинг в 15 пунктах".... только для того чтобы запутать свои мозги в вычислениях издержек. Нужно учитывать только количество открытий/закрытий сделок, считая что на одно открытие/закрытие мы отдаем спред, а так же количество свопов. А все рыночные движения не важны, так как они будут абсолютно симметричны на обоих счетах (локовом и аналогичном безлоковом). 1 На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted May 14, 2020 2 минуты назад, TopMaster сказал: Вместо этого нужно просто закрыть сделку в лонг. Мы вне рынка. Здесь открываемся в шорт. Мы в шортах. Тут еще добавляем шортов. И что? Результат тот же по пунктам. Издержки будут те ми же только при условии если с момента закрытия лонга (в безлоковом варианте) до момента открытия шорта не пришелся своп, иначе локовая комбинация гарантированно убыточнее. Следующий вариант. Да но . Шорты открываем спред И шорты доповляем снова спред. Получается 2 спреда шортовых? Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted May 14, 2020 Только что, sibiryk-patriot сказал: Да но . Шорты открываем спред И шорты доповляем снова спред. Получается 2 спреда шортовых? Так в Вашем же примере тоже 2 раза в шорт открываемся, насколько я понял. На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted May 14, 2020 Только что, TopMaster сказал: Так в Вашем же примере тоже 2 раза в шорт открываемся, насколько я понял. Нет. Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted May 14, 2020 1 минуту назад, sibiryk-patriot сказал: Нет. Это второе открытие шорт? 21 минуту назад, sibiryk-patriot сказал: И тут начинают орабатывать шорты цена уже в плюсе включается трелинг стоп по шортом…………………...…..и т.д. Если нет и это было описано закрытие первых и единственных шорт по трейлингу, то и в моем примере второе открытие шорт надо исключить. Так что там тоже будут одни шорты. На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted May 14, 2020 2 минуты назад, sibiryk-patriot сказал: Нет. Лонг открыт и тралиться . Открывается шорт со стопом но еще не тралиться. Трал например по фракталу или каналу цены. Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted May 14, 2020 (edited) 5 минут назад, sibiryk-patriot сказал: Лонг открыт и тралиться . Открывается шорт со стопом но еще не тралиться. Трал например по фракталу или каналу цены. Это все совершенно не имеющие значения параметры, призванные только запутать. Важно одно - вход в лок заменяем на закрытие сделки. Выход из лока закрытием шорт заменяем покупкой, выход из лока закрытием лонга заменяем продажей. Вот и все. Издержки по спреду те же, результат по пунктам прибыли/убытка тот же, но локер платит больше свопа. Это как брать кредит на покупку, держа в банке деньги на депозите под проценты. Edited May 14, 2020 by TopMaster 1 На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted May 14, 2020 5 минут назад, TopMaster сказал: Это второе открытие шорт? Если нет и это было описано закрытие первых и единственных шорт по трейлингу, то и в моем примере второе открытие шорт надо исключить. Так что там тоже будут одни шорты. Если я закрою лонг и открою шорт не дожидаясь трелинг стопа по лонгом то теряю 20 пунктов . Ибо трал по лонгам выше открытия в шорт по сигналу. Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted May 14, 2020 (edited) 11 минут назад, sibiryk-patriot сказал: Если я закрою лонг и открою шорт не дожидаясь трелинг стопа по лонгом то теряю 20 пунктов . Ибо трал по лонгам выше открытия в шорт по сигналу. Если к примеру лонг и шорт по 1 лоту, то Вы уже потеряли 20 пунктов на 1 лот позы, открыв шорт, не дождавшись срабатывания трейлинга по лонгу. Если же Вы еще и лонг закроете в момент открытия этого шорта, то потеряете еще 20 пунктов на лот 1, и того уже 40 пунктов. Не стоит заблуждаться. 11 минут назад, sibiryk-patriot сказал: Если я закрою лонг и открою шорт не дожидаясь трелинг стопа по лонгом то теряю 20 пунктов . Ибо трал по лонгам выше открытия в шорт по сигналу. И еще раз. В момент открытия лока (когда до тралла лонга 20 пунктов) надо просто выйти из сделки на бай и зайти в селл в момент срабатывания тралла по лонгу. В случае локов мы будем иметь на 20 пунктов больше прибыли по закрытой сделке на лонг, но в случае без локов мы будем иметь на 20 пунктов больше в открытой сделке на селл. То же самое. Edited May 14, 2020 by TopMaster На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted May 14, 2020 9 минут назад, TopMaster сказал: Если к примеру лонг и шорт по 1 лоту, то Вы уже потеряли 20 пунктов на 1 лот позы, открыв шорт, не дождавшись срабатывания трейлинга по лонгу. Если же Вы еще и лонг закроете в момент открытия этого шорта, то потеряете еще 20 пунктов на лот 1, и того уже 40 пунктов. Не стоит заблуждаться. И еще раз. В момент открытия лока (когда до тралла лонга 20 пунктов) надо просто выйти из сделки на бай и зайти в селл в момент срабатывания тралла по лонгу. В случае локов мы будем иметь на 20 пунктов больше прибыли по закрытой сделке на лонг, но в случае без локов мы будем иметь на 20 пунктов больше в открытой сделке на селл. То же самое. Дык с точки зрения математики тут равенство. Мишка как я понял что функцинальнеее иногда лок нежли закрытие и открытие сделок. 1 Link to post Share on other sites
USDD 2,604 Share Posted May 14, 2020 1 час назад, TopMaster сказал: Пока что мне ни один человек ни на одном форуме не смог предложить локовую комбинацию, которую нельзя заменить на безлоковую, с тем же результатом, но с меньшими издержками. чисто математически, да, смысла нет, но мы платим за удобство. Мне удобнее видеть обе позиции, легче принимать решение, которуй крыть, как сказали выше, психология в чистом виде 2 Медленный рост лучше, чем быстрое падение Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted May 14, 2020 1 минуту назад, sibiryk-patriot сказал: Дык с точки зрения математики тут равенство. Своп это быстренько исправит. 2 минуты назад, sibiryk-patriot сказал: Мишка как я понял что функцинальнеее иногда лок нежли закрытие и открытие сделок. Чем? На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted May 14, 2020 (edited) 3 минуты назад, USDD сказал: чисто математически, да, смысла нет, но мы платим за удобство. Мне удобнее видеть обе позиции, легче принимать решение, которуй крыть, как сказали выше, психология в чистом виде Попробуйте сделки реальными пачками валют на столе дублировать, чтобы видеть. Еще удобнее, еще психологичнее. Edited May 14, 2020 by TopMaster На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
sibiryk-patriot 2,068 Share Posted May 14, 2020 5 минут назад, TopMaster сказал: Своп это быстренько исправит. Чем? Открыл шорты при не закрытых лонгах и забыл.Тралы. закроют. Link to post Share on other sites
Recommended Posts