Pirojoque Project 3,173 Share Posted June 28, 2018 14 часов назад, Семен Веневитин сказал: Неужели они даже не допускают в свои головы мысли, что чисто теоретически в условно общеизвестную систему можно добавить новый элемент, который качественно поменяет саму суть системы и кардинально уменьшит степень риска? Похоже, вы сами не вполне понимаете суть критики. Рыночные котировки в силу своей природы — это временные ряды. Современные статистические методы анализа позволяют оценивать различные их свойства и даже прогнозировать. Так вот общей проблемой трейдеров (ручных или алго — не важно) является тот факт, что рыночные котировки являются нестационарным временным рядом с тотальным преобладанием в них шума (т.е. случайной с т.з. анализа компонентой). Любые прогностические модели, даже самые современные (нейросети, автокорреляционные, авторегрессионные, их комбинации), если и выявляют закономерности из этого ряда (т.е. неслучайные компонеты), то всё равно точность их прогнозов остаётся низкой (высока погрешность). Отторговка этих закономерностей уже априори имеет вероятностный характер, дающий в лучшем случае стабильный статистический сдвиг торговли от случайной (т.е. от слива по спреду в среднем на длительной дистанции). Фактически, это и есть единственный теоретически обоснованный источник статистически стабильного дохода от торговли (околорыночные варианты дохода в расчёт не берём). Найти эти закономерности не просто, т.к. конкуренция среди желающих высока, а к тому же ещё и рынок, я напоминаю, образует нестационарные временные ряды. Это значит, что однажды найденные и эксплуатируемые закономерности могут в любой момент перестать существовать, оставив на своём месте снова лишь рыночный шум. Такая ситуация называется "поломкой системы". В силу природы самого рынка никто не может утверждать, что его торговая система (т.е. рыночная модель, эксплуатирующая найденные закономерности) никогда не сломается. Вы можете это аргументированно оспорить? Теоретически нет (но попробуйте, если хотите). А любая практика касается лишь ограниченных временных периодов и её выводы не могут распространяться на будущее (проблема ограниченной выборки, знаете ли). Отсюда и требование предупреждать о рисках, напоминать, что прошлые прибыли (и убытки) не гарантируют будущих и т.п. И в этом же причина критики ваших многочисленных обещаний будущего благополучия со стороны местного форумного сообщества (которое уже осознало и приняло озвученное выше). 15 11 Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted June 28, 2018 (edited) 21 час назад, Kasparov Pavel сказал: у меня в Системе целью является, как минимум, достижение равенства средств и баланса, все остальные условия при этом выполняются 16 часов назад, Pirojoque Project сказал: Баланс равен средствам при отсутствии открытых позиций. Как часто по вашей системе достигается эта цель? 16 часов назад, Kasparov Pavel сказал: ну наконец - первый догадался - в реальности так не бывает, ибо открываются следующие позиции, а мы работаем на 10-11-12 парах, в зависимости от места в рейтинге, поэтому постоянно открыто, как минимум 4-5 пар и то это очень редко, обычно 8-9 пар Компетентные участники форума прекрасно знают, что означает систематическое отставание средств от баланса при открытых позициях одновременно с утверждениями, что все сделки всегда закрываются в прибыль. Пока оставим это, вам и так слишком досталось в последнее время. А интересующимся я пока предлагаю об этом поразмышлять и сделать самостоятельные выводы. Как минимум, это будет неплохим расширением вашего профессионального кругозора. Желаю успехов! Edited June 28, 2018 by Pirojoque Project Карта так легла 8 10 Quote Link to post Share on other sites
businessfate 123 Share Posted June 28, 2018 Печально, ПГ, что окружающие Вас люди даже не заметили, что Вы свое несогласие с чужими постами стали отмечать желтой кнопочкой-"НЕ СОГЛАСЕН", а не минусами. Они всё также оголтело занимаются своим черным делом - минусуют имидж Вас и команды. Всего доброго. Я отписываюсь с Вашей ветки. 1 Quote Vivere, dimicāre, nunquam cēdĕre Link to post Share on other sites
Kasparov Pavel 11,224 Share Posted June 28, 2018 Мне представляется совсем простая штука - нам будет некогда некоторое время дискутировать на форуме - но как обычно, три раза в день я буду вывешивать некоторые данные итоговой строки своего счёта - всем успехов и чтобы эти успехи отражались в рейтинге. Ничего личного. Мы просто заняты пока. 12 Quote Link to post Share on other sites
Семен Веневитин 436 Share Posted June 28, 2018 Уже не первый раз наблюдаю, как сомневающиеся теми или иными словами пытаются спровоцировать нас на аргументированный подробный ответ, раскрывающий глубинную суть отличия нашей торговой системы от общеизвестных аналогов. Разумеется все понимают, что здесь в открытую такая информация публиковаться не будет, так как ответ предполагает описание "важного элемента". Поэтому единственный способ познать новое для себя это пройти собеседование с Павлом Григорьевичем по скайпу и записаться на обучение. Обучение не такое уж дорогое, особенно для уважаемых и многоопытных управляющих, наверняка собирающих приличные суммы вознаграждений со своих многочисленных инвесторов. Если кому-то интересна моя история, могу аргументировано сказать, что на данной памм площадке я работаю уже три года. Наверняка многие из вас видели и слышали и про памм портфель SAVGROUP (4 место в рейтинге) и памм счета SAVGROUP (тоже с неплохими рейтингами). Архив моих памм счетов как вы можете лично убедиться пуст. Так вот вроде успешный управляющий с прибыльной историей. И роботов своих научился делать и идеи свои воплотил. Но, однажды почувствовал что уперся в потолок, попал в застой. А значит нужны новые идеи. Я всегда был открыт всему новому, поэтому подумал а почему бы не пройти обучение в Финансовых технологиях. Деньги... я понимал, что если узнаю что-то новое и ценное то отобъю затраты за максимум месяц, не особо напрягаясь. А если нет, ну что ж, как говорят тренеры личностного роста "Нет неудач, есть опыт". Поэтому я и не колебался собственно. И да, я извлек для себя новые идеи и затраты мои отбились меньше чем за месяц. В итоге я однозначно в плюсе. И помните, богатые люди отличаются от бедных тем, что инвестируют в себя, в том числе постоянно учатся. Хотите стать богатыми и успешными - учитесь (сейчас я говорю в целом, а не про Финансовые технологии). А если не хотите, то видимо так и останетесь в числе вечно сомневающихся. Решать вам. 14 1 Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted June 28, 2018 30 минут назад, Семен Веневитин сказал: Уже не первый раз наблюдаю, как сомневающиеся теми или иными словами пытаются спровоцировать нас на аргументированный подробный ответ, раскрывающий глубинную суть отличия нашей торговой системы от общеизвестных аналогов. Разумеется все понимают, что здесь в открытую такая информация публиковаться не будет, так как ответ предполагает описание "важного элемента". Ваша позиция ясна. Впрочем, ваш ответ принципиально ничего не меняет. Причины вот в чём: Моя попытка прояснить для вас суть поступающей в отношении вашей команды критики не касалась раскрытия сути или деталей используемой вами торговой системы. Кроме того, она фактически на данный момент не сливает деньги, так что критика также не относится к применяемой торговой системе. Того, что видно в мониторингах ваших счетов, вполне достаточно опытному трейдеру, чтобы сделать свои выводы. Вопросы о торговле по идее должны были бы прояснить для всех посетителей некоторые важные для потенциальных инвесторов моменты. Ответов нет — хорошо, это ваш выбор и ваша стратегия. Впрочем, отсутствие ответов само по себе является ответом. Какие бы уникальные "ноу-хау" вы не применяли в своей торговой системе (никто не утверждал, что их нет или не может быть), вероятностную природу рынка это ни в коем случае не меняет. Это означает, что какие бы чудесные технологии и приёмы вы не использовали, вы по-прежнему не можете утверждать, что будущее вашей торговли будет исключительно безоблачным. Фактически, веди вы все себя немного осторожнее в формулировках, никто бы не начал вам задавать "неудобных вопросов" и писать жалобы администрации. Надеюсь, на данный момент вы это уже поняли. P.S. Если среди вас найдётся тот, у кого достаточно свободного времени, подготовки и желания потеоретизировать о возможности получения гарантированного стат.преимущества в торговле на фин.рынках, буду рад поучаствовать в этом обсуждении. 6 11 Quote Link to post Share on other sites
Kasparov Pavel 11,224 Share Posted June 28, 2018 у меня сейчас открыто 10 (десять) позиций, десятью парами (мы работаем на МТ5), текущая просадка на счёте около 3,1%, - около $1350 10 Quote Link to post Share on other sites
Natalya Pospelova 1,007 Share Posted June 28, 2018 9 часов назад, Pirojoque Project сказал: Рыночные котировки в силу своей природы — это временные ряды. Современные статистические методы анализа позволяют оценивать различные их свойства и даже прогнозировать. Так вот общей проблемой трейдеров (ручных или алго — не важно) является тот факт, что рыночные котировки являются нестационарным временным рядом с тотальным преобладанием в них шума (т.е. случайной с т.з. анализа компонентой). Любые прогностические модели, даже самые современные (нейросети, автокорреляционные, авторегрессионные, их комбинации), если и выявляют закономерности из этого ряда (т.е. неслучайные компонеты), то всё равно точность их прогнозов остаётся низкой (высока погрешность). Отторговка этих закономерностей уже априори имеет вероятностный характер, дающий в лучшем случае стабильный статистический сдвиг торговли от случайной (т.е. от слива по спреду в среднем на длительной дистанции). А попробуйте-ка решить вот эту задачку (и тогда возможно что-то поймете): Дано 6 спичек. Нужно сложить из них 4 равносторонних треугольника. 10 1 Quote Предыдущий ПАММ 02.02.16 - 08.05.18 Link to post Share on other sites
businessfate 123 Share Posted June 28, 2018 3 минуты назад, Natalya Pospelova сказал: А попробуйте-ка решить вот эту задачку (и тогда возможно что-то поймете): Дано 6 спичек. Нужно сложить из них 4 равносторонних треугольника. В 21 веке уже многое "придумано до нас" и не нужно заново изобретать велосипед. 1 Quote Vivere, dimicāre, nunquam cēdĕre Link to post Share on other sites
Natalya Pospelova 1,007 Share Posted June 28, 2018 1 минуту назад, businessfate сказал: В 21 веке уже многое "придумано до нас" и не нужно заново изобретать велосипед. Ну и что Вы поняли, найдя ответ в поисковике? 8 1 Quote Предыдущий ПАММ 02.02.16 - 08.05.18 Link to post Share on other sites
businessfate 123 Share Posted June 28, 2018 (edited) Если Уважаемая @Natalya PospelovaВы не сможете прокомментировать итоги Вашей работы, то может Ваш специалист @Zimnokh это сделает ? Как то сомнительно инвестировать свои средства в Ваш ПАММ, а очень хочется. В чем тут подвох? Edited June 28, 2018 by businessfate 1 5 Quote Vivere, dimicāre, nunquam cēdĕre Link to post Share on other sites
Kasparov Pavel 11,224 Share Posted June 28, 2018 (edited) самое время вкладываться, как раз небольшая просадка - только не 100 баксов, а хотя бы 5К и через портфель Edited June 28, 2018 by Kasparov Pavel 9 1 Quote Link to post Share on other sites
Семен Веневитин 436 Share Posted June 28, 2018 (edited) 33 минуты назад, Natalya Pospelova сказал: Ну и что Вы поняли, найдя ответ в поисковике? В том то и проблема сомневпющихся, что они не хотят думать сами, а всегда ищут готовый ответ и принимают его на веру как аксиому. Edited June 28, 2018 by Семен Веневитин 10 1 Quote Link to post Share on other sites
Kasparov Pavel 11,224 Share Posted June 28, 2018 так они и платить не хотят за обучение - потому и все проблемы 7 Quote Link to post Share on other sites
businessfate 123 Share Posted June 28, 2018 4 минуты назад, Kasparov Pavel сказал: самое время вкладываться, как раз небольшая просадка - только не 100 баксов, а хотя бы 5К и через портфель Если нет вразумительного объяснения вышеуказанного "пожирания средств инвесторов", то нет и рационального инвестирования. После фразы "сейчас небольшая просадка и самое время вкладываться" уж очень часто многие ПАММы заканчивали свое существование. 3 7 Quote Vivere, dimicāre, nunquam cēdĕre Link to post Share on other sites
Kasparov Pavel 11,224 Share Posted June 28, 2018 а вы не торопитесь - подождите разок или пару раз, потом денежки потерянные посчитайте, тогда и вкладываться будете вовремя 9 Quote Link to post Share on other sites
Natalya Pospelova 1,007 Share Posted June 28, 2018 14 минут назад, businessfate сказал: Если Уважаемая @Natalya PospelovaВы не сможете прокомментировать итоги Вашей работы, то может Ваш специалист @Zimnokh это сделает ? А что тут комментировать, просадка 7,7% это разве не видно из самого информативного мониторинга в мире? Банальная рабочая просадка. 21 минуту назад, businessfate сказал: Как то сомнительно инвестировать свои средства в Ваш ПАММ, а очень хочется. В чем тут подвох? Без подвохов, всё просто, Вам нужно выбрать между желаниями и сомнениями 10 Quote Предыдущий ПАММ 02.02.16 - 08.05.18 Link to post Share on other sites
Kasparov Pavel 11,224 Share Posted June 28, 2018 я вроде всё объяснил 5 Quote Link to post Share on other sites
businessfate 123 Share Posted June 28, 2018 Только что, Natalya Pospelova сказал: А что тут комментировать, просадка 7,7% это разве не видно из самого информативного мониторинга в мире? Банальная рабочая просадка. Без подвохов, всё просто, Вам нужно выбрать между желаниями и сомнениями Я показал Вам на мониторинге Вашего ПАММа торговый результат -80$ за 3 с половиной месяца. Что Вы за такие показатели обо многих форумчанах говорили? И Вы хотели бы чтобы Вам инвестировали? Да на какое вознаграждение управляющего Вы жить собрались? 1 5 1 Quote Vivere, dimicāre, nunquam cēdĕre Link to post Share on other sites
businessfate 123 Share Posted June 28, 2018 (edited) ... Ушел Edited June 28, 2018 by businessfate 3 Quote Vivere, dimicāre, nunquam cēdĕre Link to post Share on other sites
Natalya Pospelova 1,007 Share Posted June 28, 2018 1 минуту назад, businessfate сказал: Я показал Вам на мониторинге Вашего ПАММа торговый результат -80$ за 3 с половиной месяца. Что-то мне подсказывает, что я лучше Вас владею информацией о своих торговых результатах 2 минуты назад, businessfate сказал: Что Вы за такие показатели обо многих форумчанах говорили Я что-то говорила о положительных (в доходности) трейдерах-форумчанах, находящихся в незначительной просадке? Не припоминаю. Дайте ссылку что ли... 6 минут назад, businessfate сказал: И Вы хотели бы чтобы Вам инвестировали? Да на какое вознаграждение управляющего Вы жить собрались? Пожалуй, оставлю эти бестактные вопросы без комментариев. 10 1 Quote Предыдущий ПАММ 02.02.16 - 08.05.18 Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted June 29, 2018 3 часа назад, Natalya Pospelova сказал: Что-то мне подсказывает, что я лучше Вас владею информацией о своих торговых результатах Вы хотите сказать что мониторинг Альпари показывает Ваш торговый результат неверно? 3 8 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Kasparov Pavel 11,224 Share Posted June 29, 2018 у меня сейчас открыто 8 (восемь) позиций, восемью парами (мы работаем на МТ5), текущая просадка на счёте около 2,2%, - около $950 8 Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted June 29, 2018 8 часов назад, Семен Веневитин сказал: В том то и проблема сомневпющихся, что они не хотят думать сами, а всегда ищут готовый ответ и принимают его на веру как аксиому. Пока что больше похоже на то, что проблемой вашей команды стали те, кто думают сами, а не принимают ваши праздные рассуждения на веру. 8 часов назад, Natalya Pospelova сказал: А попробуйте-ка решить вот эту задачку (и тогда возможно что-то поймете): Дано 6 спичек. Нужно сложить из них 4 равносторонних треугольника. Наталья, детские пространственные задачки по уровню дискуссии слишком далеки от той темы, что я затронул. 7 часов назад, Natalya Pospelova сказал: Что-то мне подсказывает, что я лучше Вас владею информацией о своих торговых результатах Всё, что вам может быть дополнительно известно о состоянии своего счёта, а это баланс, ничего полезного не даёт. Всё необходимое видно в мониторинге ПАММ-счетов. 4 9 Quote Link to post Share on other sites
Natalya Pospelova 1,007 Share Posted June 29, 2018 (edited) 1 час назад, Pirojoque Project сказал: Наталья, детские пространственные задачки по уровню дискуссии слишком далеки от той темы, что я затронул Неужели не можете решить? Вот этот товарищ тоже 9 часов назад, businessfate сказал: Ушел от ответа... Эти простые примеры: притча о слоне и мудрецах, "Письмо к ученому соседу" Чехова, вот эта задачка, призваны показать, что реальный мир может быть гораздо шире узкого людского восприятия. Какое нам дело до вероятностной природы рынка, если в основе Системы, по которой мы все работаем лежит не вероятностная модель? Это жахальщикам нужно, которые ловят 20-30 пунктов профита на всю котлету. А мы просто расставляем ловушки и собираем пойманные денежки. Скучное занятие, между прочим. Edited June 29, 2018 by Natalya Pospelova 12 1 Quote Предыдущий ПАММ 02.02.16 - 08.05.18 Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.