Нужны ли дизлайки (даунвоуты, кирпичи) на форуме?

[Renepjd 2,128]

9 минут назад, Rihter сказал:

благодарность за положительный вклад или помощь

У Осерга за каждую положительную сделку были плюсы

А потом херак - и слил счет

По итогу - в плюсах по репе

[Rihter 6,675]

3 минуты назад, Renepjd сказал:

У Осерга за каждую положительную сделку были плюсы

А потом херак - и слил счет

По итогу - в плюсах по репе

 

Да, в таком положении дел у нас на нашем форуме не может быть никаких сомнений. Популярных управляющих закидают плюсами, я где-то немного выше тоже намекал об этом.

Но это, по-моему, не должно отменять саму логику "реакций" (кнопок)...

[AntFX 6,474]

25 минут назад, Rihter сказал:

• благодарность за положительный вклад или помощь // осуждение за негативную деятельность или вред (эти реакции идут в репутацию форумчанину);
• согласие со словами в посте // несогласие с ними; оно же при голосовании (эти реакции относятся уже чисто к посту - т.е. к словам, а не к делам).

Например: Thanks, Downvote, Upvote и Facepalm (первые три картинки из дефолтного набора форума, четвертую я приводил на прошлой странице)  Последнее, правда, к голосованию не подойдет. Но для этого (буквально) Downvote c Upvote и придумали: разработчикам форума не пришло в голову, что при развитой системе опросов и голосований кто-то будет мисюзать для этого реакции на посты. Но можно сделать и финт ушами: Downvote и Upvote (обычные стрелки - буквально: голосую "за" или "против") на репутацию не влияют, Thanks и Facepalm наоборот...

Edited May 9, 2018 by AntFX

[kaif 6,836]

Я тоже за 4 реакции.

Но facepalm не приветствую.

Так как это вновь способ нарушить нейтральность и придать какую-то окраску вроде "о Боже, что этот чел несет...".

 

 

И вообще лучше для начала разобраться, зачем вообще нужны оценки высказываний (четко сформулировать задачу или набор задач).

 

-это способ выражать согласие/несогласие с высказыванием (голосование "за-против")?

-это способ формировать репутацию говорящего (по заслугам)?

-или это способ завуалированно выражать свое отношение к автору (нравится/не нравится/урод/имбецил и т.д.) с целью провокации срачей?

 

Edited May 9, 2018 by kaif

[Renepjd 2,128]

32 минуты назад, kaif сказал:

Я тоже за 4 реакции.

А че так скромненько?

Почему не восемь или не десять?

[Cornucopia 182]

А я за две реакции: стрелочка вверх - нравится, поддерживаю мысль ; стрелочка вниз - не нравится идея/ мысль, отрицательное отношение к умозаключению собеседника ...Сами символы (стрелочки) популярные, ёмкие,привычные!!! А доп. эмоциональный окрас - распрекрасные  иконки нам в помощь(а их предостаточно в арсенале форума)  + русский язык(великий и могучий) всегда под рукой

[kaif 6,836]

13 минут назад, Cornucopia сказал:

стрелочка вниз - не нравится идея/ мысль, отрицательное отношение к умозаключению собеседника ...

 

Осталось понять, почему несогласие с собеседником должно понижать его репутацию.

Проблема в том, что здесь еще и репутацию зачем-то подсчитывают.

Что автоматически превращает любое несогласие в недружественный акт.

 

 

Edited May 9, 2018 by kaif

[kaif 6,836]

26 минут назад, Renepjd сказал:

А че так скромненько?

Почему не восемь или не десять?

 

Так как есть две задачи: исчислять репутацию и выражать несогласие со сказанным. Поэтому нужно минимум 4 реакции.

Если устранить подсчет репутации, можно оставить 2 реакции.

 

Edited May 9, 2018 by kaif

[Renepjd 2,128]

4 минуты назад, kaif сказал:

Так как есть две задачи:

Я Вас умоляю, какие две задачи?

Минусить или плюсовать кого то на форуме?

[Player 2 1,351]

8 hours ago, AntFX said:

Я вообще не понимаю, зачем третья (нейтральная) реакция, которая на самом деле не является нейтральной - она является явно негативной, но с отличным влиянием на репутацию.

 

Люди понижение репы воспринимают болезненно и потом мстят. Вон Паукас писал что если ему минусуют пост, то он в ответ тоже всегда минусует. То есть делает не оценку поста оппонента, а оценку оценки оппонентом поста Паукаса. И таких много, Паукас в этом не единственный. Поэтому хотелось бы иметь возможность выразить несогласие с постом без развязывания этих дебильных репутационных войн, и заодно сделать это простым нажатием кнопки, а не написанием простыни и увеличиванием себе счетчика сообщений. Кнопка "не согласен" хорошо выполняет эту функцию.

 

18 hours ago, J-netc said:

Не согласна что репутация ни о чем не говорит. Как минимум об адекватности.

 

На всех форумах что я видел, репутация всегда была накручена обычным circle jerking'ом (перевод может не пройти модерацию, поэтому не даю). Заминусованные действительно чаще всего неадекваты, но бывают и исключения когда минусуют адекватов которые говорят вещи, которые большинство форума не хочет слышать. Заминусованых в любом случае настолько мало, что пользы от такой оценки практически нет. Различия в положительной репутации вообще ни о чем не говорят. Я не могу понять чем отличается +1000 от +10000. Если бы эту репу делили на число сообщений, чтобы удельный вес видеть, то может это бы что-то давало. Репа еще может предвзятость формировать. Я вижу от репы гораздо больше вреда чем пользы, поэтому выступаю за её полное отключение.

 

8 hours ago, Rihter said:

Что делать, если твой "заклятый враг" выдвинул хорошее предложение или написал толковый пост? Шутки шутками, но многие люди своему "врагу" репутацию "апать" не станут, даже если он написал то, что тебе лично очень кстати! И вот тут помог бы "плюс" ("согласие") к посту без поднятия репутации. 

 

Врагу никаких одобрительных отзывов делать не будут, даже если они не повышают репу. Хотя в голосовании может участие и примут.

 

По голосованиям тоже хочу сказать. Это удобная вещь. Предложение в посте и сразу же кнопка голосования, без переходов на новые темы. Читаешь пост и сразу голосуешь. Это удобно не только тому кто задает такое голосвание, но и голосующим. Ходить по ссылкам, создавать новую вкладку, ждать пока загрузится, читать первый пост, читать все варианты ответов, выбирать ответ - это всё занудно. Да и форум будет заспамлен такими мелкими голосованиями на 10 человек по пустяковым или очень узким вопросам.

[Cornucopia 182]

23 минуты назад, kaif сказал:

 

Осталось понять, почему несогласие с собеседником должно понижать его репутацию.

Проблема в том, что здесь еще и репутацию зачем-то подсчитывают.

Что автоматически превращает любое несогласие в недружественный акт.

 

 

Как я раньше воспринимала репутацию: если  высказывание  по душе, дельное, отражает мысли др. форумчанина (только кто -то др. раньше их озвучил)-за это плюс в копилку/побуждение к дальнейшему общению; минус (понижение личн. рейтинга) - что - то не понравилось, неуместная идея, слишком субъективно/ ещё раз подумай, вступи в беседу для понимания, возможность найти компромисс (если в этом есть потребность..)

 

 

 

 

 

 

Edited May 9, 2018 by Cornucopia

[kaif 6,836]

11 минут назад, Renepjd сказал:

Я Вас умоляю, какие две задачи?

Минусить или плюсовать кого то на форуме?

 

По мне так согласен/несогласен было бы вполне достаточно.

А "репутацию" упразднить.

 

[kaif 6,836]

10 минут назад, Cornucopia сказал:

что - то не понравилось, неуместная идея, слишком субъективно/ ещё раз подумай, вступи в беседу для понимания, возможность найти компромисс (если в этом есть потребность..)

 

 

Вы уверены, что человек с хорошей репутацией это просто тот, кто многим нравится?

Вы уверены, что мое несогласие с Вами в этом вопросе должно понижать Вашу репутацию в моих глазах, да и не только в моих?

 

Как Вы бы отнеслись к человеку, говорящему "все, с кем я не согласен, мне не нравятся" или "все, кто не согласен со мной, мне не нравятся"?

Или говорящему "все, кто говорит вещи, с которыми я не согласен, уронили свою репутацию в моих глазах" ?

Edited May 9, 2018 by kaif

[Inception 5,057]

3 минуты назад, kaif сказал:

 

Вы уверены, что человек с хорошей репутацией это просто тот, кто многим нравится?

Вы уверены, что мое несогласие с Вами в этом вопросе должно понижать Вашу репутацию в моих глазах, да и не только в моих?

Репутация и "репутация" - не совсем одно и тоже.

Ваша репутация в моих глазах от цифры под вашей аватарой не зависит совсем, то есть, абсолютно.

[kaif 6,836]

11 минут назад, Inception сказал:

Репутация и "репутация" - не совсем одно и тоже.

Ваша репутация в моих глазах от цифры под вашей аватарой не зависит совсем, то есть, абсолютно.

 

Ну может тогда назвать как-нибудь иначе?  Например, "популярность".

Или вообще убрать эту вздорную цифру из под аватары и вернуть туда ссылку на блоги?

[Cornucopia 182]

37 минут назад, kaif сказал:

 

Вы уверены, что человек с хорошей репутацией это просто тот, кто всем нравится?

Вы уверены, что мое несогласие с Вами в этом вопросе должно понижать Вашу репутацию в моих глазах?

Зачем обобщать так : прям нравиться всем? Мысль (озвученная) просто кому - то приглянулась, поставил(и) собеседник(и) плюсик(и) и нет никаких многозначительных более идей . А человек , у которого кол.-во плюсов практически = кол.-ву высказываний, однозначно нравится многим (но не всем , конечно...)

 Ну поставили мне минус, понизили репутацию/личн. рейтинг - уже писала ранее про своё восприятие подобной реакции; если в ваших глазах это будет выглядеть уж слишком неприглядно, то мне жаль...  Уверена, что это будет временной у вас реакцией, возможно, какие -то др. полезные мои мысли  будут кстати и понравятся вам ....

 

Про неадекватов (у кого цель - "заминусить" человека)...Раньше на них была управа в ограничении кол.-ва отриц. реакций, так ведь? 

П.С. В рамках форума: репутация=популярность (моё мнение и согласие с вами, Inception)

Edited May 9, 2018 by Cornucopia

[kaif 6,836]

Положительные и отрицательные реакции свойственны амебам.

Людям свойственны кроме этого согласие и несогласие.

Которые не тождественны нравится/не нравится.

Не знаю, как объяснить.

Наверно, когда бьют любых несогласных дубинкой по голове, считая их врагами и предателями, это наглядно демонстрирует, в чем проблема.

 

Edited May 9, 2018 by kaif

[Renepjd 2,128]

4 минуты назад, kaif сказал:

Наверно, когда бьют любых несогласных дубинкой по голове, считая их врагами и предателями, это наглядно показывает, в чем проблема.

Ооо, тогда смайлики надо поменять

[Sheriff5 3,904]

16 часов назад, Hitronrav сказал:

...слямзенные у фейсбука. Нет уж, копирайт следует блюсти.

 

Возможно, но именно эти 2 иконки полностью отражают лайк и дизлайк!

Тем более что какую иконку не возьми - у всех есть авторы! Неужто Альпари создаст свои авторские иконки???

 

9 часов назад, Rihter сказал:

Вот, собственно, как раз напишу об идеологии четырёх кнопок, а не 2 или 3.

...Как видите, нужна 4-я реакция - положительная оценка поста без поднятия репутации (надеюсь, убедил)....

 

Я про это ДАВНО ГОВОРЮ!

Должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО четное число! Или 2 как прежнем форуме - с влиянием на репу, или 4:  2 с влиянием и 2 без влияния!

Нечетное число - ни в какие ворота ...!   

[kaif 6,836]

Есть другое решение.

Заменить слово "репутация" на "репу". Раз уж ее так называют.

И применить изображение репы.

Тогда к этому перестанут относиться так серьезно.

И стратегия "око за око" станет меньше использоваться.

Ну кто всерьез станет мстить за подпорченную репу?

 

  -дизлайк

- лайк

 

Репа (заказать изображение Артемию Лебедеву):

+100500

[Hitronrav 4,787]

11 минут назад, Sheriff5 сказал:

Тем более что какую иконку не возьми - у всех есть авторы! Неужто Альпари создаст свои авторские иконки???

 

Надо смотреть лицензию, часто можно использовать иконки свободно и без указания имени автора.

Да и свои создать не очень сложная задача...

 

11 минут назад, Sheriff5 сказал:

Должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО четное число! Или 2 как прежнем форуме - с влиянием на репу, или 4:  2 с влиянием и 2 без влияния!

Нечетное число - ни в какие ворота ...!   

 

Любое число может быть. Например, 3: плюсую, минусую, мимо проходил. Или 5: одобряю, осуждаю, поражаюсь, сочувствую, злорадствую. Или...

[kaif 6,836]

Боже, сколько смайлов появилось.

Приятно, конечно, но боюсь, что мы движемся к полной дислексии.

Завтра сапиенсы вместо слов будут лайки тыкать в своих гаджетах.

 

Edited May 9, 2018 by kaif

[Player 2 1,351]

4 minutes ago, kaif said:

Боже, сколько смайлов появилось.

Приятно, конечно, но боюсь, что мы движемся к полной дислексии.

 

Китайцы так уже несколько тысячелетий пишут и ничего. Их иероглифы это по сути смайлы и есть.

[kaif 6,836]

Странно, что мы никак не можем изобрести смайл "не согласен".

Наверно для этого нужен Лао Цзы.

[Findly 478]

4ая реакция для голосований - действительно полезная штука была бы, но думаю использоваться будет не часто