Jump to content

Recommended Posts

mda
23 часа назад, yan5031 сказал:

а рюмку коньяка с лимоном, 

я реально ощущаю.

Еще раз - не верьте фантазерам. Человек лимон не создает - он сам растет.


Я как Harvey Specter - только трейдер.

А хороший удар по печени - он как рафаэлло: вместо тысячи слов.

Memento mori

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
  • Replies 160
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • JackDanial

    36

  • Capman

    20

  • Smacker

    15

  • AntFX

    13

Top Posters In This Topic

Popular Posts

СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ ОШИБКА ВЫЖИВШЕГОВы когда-нибудь задумывались почему популярные книги о том как стать миллионером никого из их читателей миллионером не делают? Или почему успешные компании вроде Майкро

Эффект НЗТ-48 из фильма "Области тьмы" можно применить в реальной жизни. Это проще, чем кажется.      

Posted Images

JackDanial

Мотивирующее видео от "Железного Арни".

2 мысли, которые зацепили: 1 - нет плана "B", не нужно рассчитывать на запасной вариант исхода событий; 2 - если распланировать весь день по минутам, то всегда найдётся время для реализации возможностей.

 

 

  • Upvote 1

На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
Smacker
10.01.2019 в 07:31, JackDanial сказал:

Мотивирующее видео от "Железного Арни".

...

 

Это главное. Цель. Какая в трейдинге цель? - Выигрыш. Другой нет. - Ты должен выигрывать в большинстве случаев - это план А. Плана Б не существует.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
AntFX
23.12.2018 в 20:36, Renepjd сказал:

На форе была мотивация - и вот, лоси набежали

На форе, в отличие от футбола, кроме мотивации, нужны ещё и мозги, к сожалению (причем, преимущественно - технические)

Edited by AntFX
  • Upvote 1

1

Link to post
Share on other sites
JackDanial
6 часов назад, Smacker сказал:

 

Это главное. Цель. Какая в трейдинге цель? - Выигрыш. Другой нет. - Ты должен выигрывать в большинстве случаев - это план А. Плана Б не существует.

 

Согласен, в трейдинге главное получить прибыль. Но для себя также нужно установить цель, ради которой получаешь прибыль. Доход ради дохода - это не самоцель. Должно быть что-то ещё, какая-то дополнительная мотивация. К примеру, путешествия, обучение, новый образ жизни. И для каждого человека, это что-то - своё.

  • Upvote 1

На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
JackDanial
2 минуты назад, AntFX сказал:

На форе, в отличие от футбола, кроме мотивации, нужны ещё и мозги, к сожалению (причем, преимущественно - технические)

 

Уважаемый, Антон, мозги нужны везде, иначе ничего не добиться даже в спорте. И с другой стороны, если человек добился высоких результатов, значит у него есть качества, которые присущи и трейдингу - упорство, стремление добиться цели, наработка своей стратегии, учение на собственных ошибках. Не нужно быть таким категоричным.

  • Upvote 1

На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
AntFX
3 минуты назад, JackDanial сказал:

качества, которые присущи и трейдингу - упорство, стремление добиться цели, наработка своей стратегии, учение на собственных ошибках

Вы все смешали в кучу - все перечисленное Вами действительно является качествами личности, кроме выделенного. Наработка стратегии предполагает в первую очередь понимание того, что является стратегией, а что ей не является, и применение определенных технических знаний и навыков. Разумеется, этому можно научиться. Но этого не добиться простым упорством. И если мозги нужны для того, чтобы добиться успеха в спорте, то это совсем другие мозги, нежели те, которые требуются для интеллектуального бизнеса.

  • Upvote 1

1

Link to post
Share on other sites
JackDanial
12 минут назад, AntFX сказал:

Вы все смешали в кучу - все перечисленное Вами действительно является качествами личности, кроме выделенного. Наработка стратегии предполагает в первую очередь понимание того, что является стратегией, а что ей не является, и применение определенных технических знаний и навыков. Разумеется, этому можно научиться. Но этого не добиться простым упорством. И если мозги нужны для того, чтобы добиться успеха в спорте, то это совсем другие мозги, нежели те, которые требуются для интеллектуального бизнеса.

Поставлю лайк, не буду спорить. Мозги нужны всем, и, моё мнение, успех в любой сфере невозможен без мыслительных процессов.


На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
JackDanial

Случайно наткнулся на видео, его также можно назвать мотивирующим. По факту видео о большинстве трейдеров, которые профессионально зарабатывают на валютном рынке.

 

 


На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
Alfi

СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ ОШИБКА ВЫЖИВШЕГО

Вы когда-нибудь задумывались почему популярные книги о том как стать миллионером никого из их читателей миллионером не делают? Или почему успешные компании вроде Майкрософт, Гугл или Фейсбук появляются раз в десятилетие, хотя история их успеха разложена по полочкам, изучена и даже экранизирована в большом кино? Ответ простой: любая история успеха - это всегда везение, при этом самая ценная информация остается в головах тех, кто успеха добиться не смог.

Этот феномен впервые был описан во время Второй мировой войны. Математик Абрахам Вальд изучал расположение пробоин, полученных американскими бомбардировщиками во время выполнения боевых заданий. Чаще всего вражеским огнем были поражены крылья, стабилизаторы и фюзеляж, меньше всего пробоин приходилось на кабину пилота, двигатели и топливную систему:

Казалось бы, укреплять нужно именно те места, которые получили больше всего повреждений, однако Вальд решил иначе. Он грамотно предположил - сам факт того, что самолет смог вернуться с такими повреждениями на базу говорит о том, что они не являются критическими, и укреплять нужно как раз те части корпуса, которые остались целыми. Этот вывод подтвердился после окончания войны, когда из лесов и болот стали поднимать подбитые самолеты. Оказалось, что у них были повреждены именно те места, о которых говорил Вальд - двигатели, топливная система и кабина пилота. С такими повреждениями самолет лететь не мог - либо погибал пилот, либо вытекало всё топливо, либо клинило двигатель, однако обо всем этом не знали и не могли знать на базе, поскольку самолет до нее просто не долетал. В итоге всю статистическую информацию о повреждениях инженеры собирали с вернувшихся самолетов, а информации об утерянных машинах не было.

Ту же самую ошибку мы наблюдаем и в среде бизнеса. Люди стремятся досконально изучить биографиии успешных бизнесменов, ходят на их тренинги, покупают их книги о том, как достичь успеха, но, даже в точности следуя всем этим советам, успеха не достигают. Причина та же, что и в случае с бомбардировщиками Вальда, в книгах миллионеров собрана самая бесполезная часть информации - что делать и как себя вести, когда условия складываются максимально благоприятно. О том что делать, когда все оборачивается против тебя в этих книгах нет ни слова. Самой полезной информацией обладают люди, которые пытались построить бизнес и прогорели, но они не пишут книг, а если бы и писали, никто бы их не покупал.

Статистика неумолима, от 90 до 95% всех бизнесов разоряются в первые пять лет, из оставшихся на плаву в следующие пять лет разоряются еще 80%. В итоге через 10 лет устойчивое дело имеют только 1-2% стартаперов, остальные оказываются разорены. При этом 1-2% остались на плаву не потому, что они сделали всё лучше всех, или просчитали наперед все риски, а просто потому, что оказались в нужное время в нужном месте. Повторить с нуля собственный успех у них уже не получится, при этом в науке эксперимент, который невозможно повторить, выполняя ту же последовательность действий, называется случайностью.

Мораль сей басни такова: АНАЛИЗИРУЙ ЧУЖИЕ ОШИБКИ, читатель, чужой успех тебе все равно не достанется, зато ПОВЫСИТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ УСПЕШНОГО ДЛЯ СЕБЯ исхода можно вполне.

camolet.jpg

  • Upvote 6
Link to post
Share on other sites
JackDanial
38 минут назад, Alfi сказал:

СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ ОШИБКА ВЫЖИВШЕГО

Вы когда-нибудь задумывались почему популярные книги о том как стать миллионером никого из их читателей миллионером не делают? Или почему успешные компании вроде Майкрософт, Гугл или Фейсбук появляются раз в десятилетие, хотя история их успеха разложена по полочкам, изучена и даже экранизирована в большом кино? Ответ простой: любая история успеха - это всегда везение, при этом самая ценная информация остается в головах тех, кто успеха добиться не смог.

 

Очень круто, спасибо! Только большинство из нас учатся на собственных ошибках, а не на чужих, поэтому и ошибки у всех одинаковые ))

Edited by JackDanial

На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
Smacker
12 часов назад, AntFX сказал:

... Наработка стратегии предполагает в первую очередь понимание того, что является стратегией, а что ей не является, и применение определенных технических знаний и навыков...

 

А вот если не говорить об определенных тех. знаниях, которые могут быть (естественно) секретом, то можете ли вы сформулировать - Что такое стратегия в трейдинге?

Link to post
Share on other sites
JackDanial
12 часов назад, Smacker сказал:

 

А вот если не говорить об определенных тех. знаниях, которые могут быть (естественно) секретом, то можете ли вы сформулировать - Что такое стратегия в трейдинге?

Алгоритм действий, ничего более. Однако, многие приписывают другие условия, которые не относятся к торговле.


На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
Smacker
18.01.2019 в 07:58, JackDanial сказал:

Алгоритм действий, ничего более...

 

Так вроде стратегия - это общий план действий (теоретический), который может привести к победе и есть тактика. Тактика - это практические действия для реализации стратегии. Вроде так это пошло из военных действий. Выходит алгоритм или алгоритмы действий - это тактика, которую скорее всего обсуждать на форуме не получиться. Поэтому и спросил.

Link to post
Share on other sites
JackDanial
12 часов назад, Smacker сказал:

 

Так вроде стратегия - это общий план действий (теоретический), который может привести к победе и есть тактика. Тактика - это практические действия для реализации стратегии. Вроде так это пошло из военных действий. Выходит алгоритм или алгоритмы действий - это тактика, которую скорее всего обсуждать на форуме не получиться. Поэтому и спросил.

Возможно Вы правы, но я ни разу не слышал, чтобы говорили тактика трейдинга, чаще всего используют "стратегию торговли". Тактика в моём понимании - это краткосрочные действия, а стратегия - долгосрочная система.

  • Upvote 1

На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
Alex$or

Термины "тактика", "стратегия", "манверы"  вне контекста ....нет смысла искать в них смысл.🤨

Это как слово " порт" . Если нет контекста, то не ясно о чем говорим.

 

Стратегия -это долгосрочная система ?  Значит, в скальпинге нет стратегий ?

Стратегия -это теория, а тактика -практика ? Тогда маневры -это реализация тактики ?  То есть практика реализует практику ?

И по тактике есть учебник типа "теория тактики"...

Тактика -это краткосрочное ? Но тактика ведения боя может не зависеть от "краткосрочности", например, тактика изматывания противника, осада.

 

Все выше написанное не имеет практического смысла :)

Просто появилось свободное время😂

 

Link to post
Share on other sites
JackDanial
8 минут назад, ALEKSOR сказал:

Просто появилось свободное время😂

 

Приятно наверное порассуждать о тактике и практике в свободное время 😀

По сути, слова не имеют значения. Главное - это результат и способы его достижения. Назовите это "путь", "решение", "действия", как угодно. Если результат впечатляет, то определения уже не нужны. Разве кто-то спрашивает, какая была стратегия у Джобса или Сороса? Нет, у них были решения, цели, мысли, действия, которые привели к определённому результату. В данном случае, главное - не останавливаться, и уже не имеет значения, какая будет стратегия. Если есть чёткая цель - способы достижения всегда найдутся. 


На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
Alex$or
4 минуты назад, JackDanial сказал:

Если есть чёткая цель - способы достижения всегда найдутся. 

Найдутся, но вот вопрос -будут ли они верными (оптимальными, максимально результативными, экономными и тп ) ?

 

Для этого и изучают теорию тактики и стратегии. Начиная от настольных игр и заканчивая армией.😂

Популярные Книги "как я стал миллионером" , конечно, не учебники стратегий. Но если написано не плохо, то вдохновляют и заставляют "рожать" свои мысли.

Например, я читал "Теряя невинность", " Обнаженный бизнес" - от Ричарда Бренсона.  Как популярная интересная литература-сойдет, чтобы отвлечься от форума Альпари 😆

Link to post
Share on other sites
Smacker
21.01.2019 в 11:49, ALEKSOR сказал:

Термины "тактика", "стратегия", "манверы"  вне контекста ....нет смысла искать в них смысл.🤨

Это как слово " порт" . Если нет контекста, то не ясно о чем говорим.

...

 

Почему вне контекста? Было же ясно определено - Стратегия в трейдинге. Но я понял, как мне кажется, почему Вы не согласны или не до конца понимаете вопрос. Потому что вы делаете ставку на советника. На алгоритм. И - Да. В этом нет стратегии. В Вашем трейдинге нет стратегии.

Link to post
Share on other sites
МЭЛ
21.01.2019 в 11:49, ALEKSOR сказал:

Термины "тактика", "стратегия", "манверы"  вне контекста ....нет смысла искать в них смысл.🤨

Это как слово " порт" . Если нет контекста, то не ясно о чем говорим.

 

Стратегия -это долгосрочная система ?  Значит, в скальпинге нет стратегий ?

Стратегия -это теория, а тактика -практика ? Тогда маневры -это реализация тактики ?  То есть практика реализует практику ?

И по тактике есть учебник типа "теория тактики"...

Тактика -это краткосрочное ? Но тактика ведения боя может не зависеть от "краткосрочности", например, тактика изматывания противника, осада.

 

Все выше написанное не имеет практического смысла :)

Просто появилось свободное время😂

 

Вы мне близки по духу. ))) Тоже появилось свободное время.


-------- -- --- ----------- (С)

Link to post
Share on other sites
Alex$or
2 часа назад, Smacker сказал:

вы делаете ставку на советника. На алгоритм. И - Да. В этом нет стратегии.

Я правильно понял ваш тезис ?

Если торговый подход  содержит алгоритмы, и полностью формализован,  то в нем не может быть стратегии ???

Link to post
Share on other sites
Smacker
1 час назад, ALEKSOR сказал:

Я правильно понял ваш тезис ?

Если торговый подход  содержит алгоритмы, и полностью формализован,  то в нем не может быть стратегии ???

 

Да. Правильно поняли. Если торгует советник, то стратегии нет. Стратегия - это общий план (теоретический, который вы можете озвучить на форуме), но он вас не обязывает раскрывать секреты ваших алгоритмов, которые реализуют эту стратегию.

Link to post
Share on other sites
Alex$or
35 минут назад, Smacker сказал:

Да. Правильно поняли. Если торгует советник, то стратегии нет. Стратегия - это общий план (теоретический, который вы можете озвучить на форуме), но он вас не обязывает раскрывать секреты ваших алгоритмов, которые реализуют эту стратегию.

 

Я  понимаю, что данные из википедии - это удобно  и модно,, и если понадобится впоследствии, то можно сделать ссылку на определение.

Например, ваш намек на формулировку стратегии как "общий, не детализированный план какой-либо деятельности, охватывающий длительный период времени и тд и тп"

А почему бы из той же википедии не взять формулировку : " в теории игр, полный план действий при всевозможных ситуациях, способных возникнуть."

Тем более, что план можно определить в той же википедии как " составление программы действий".

 

И тогда ваш второй тезис звучащий как  "Стратегия - это план, который содержит алгоритм реализующий эту стратегию" будет выглядеть расширенно как 

 

"Стратегия -это составление программы действий, которые содержат алгоритмы реализации стратегии.

Или еще короче...Стратегия - это алгоритмы реализации этой стратегии.

Link to post
Share on other sites
JackDanial

1277.jpg

 

Это утверждение относится ко всем сферам жизни, в том числе к трейдингу. На Форексе победа над эмоциями - главная победа.

  • Upvote 2

На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%!

Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях.

Общая ветка для всех ПАММ-счетов.

Link to post
Share on other sites
Smacker
23.01.2019 в 03:22, ALEKSOR сказал:

...

И тогда ваш второй тезис звучащий как  "Стратегия - это план, который содержит алгоритм реализующий эту стратегию" будет выглядеть расширенно как 

 

 

"Стратегия -это составление программы действий, которые содержат алгоритмы реализации стратегии.

Или еще короче...Стратегия - это алгоритмы реализации этой стратегии.

 

1. Стратегия - это общий план действий, который теоретически может привести к победе

2. Тактика - это алгоритмы конкретных действий, которые соответствуют теоретическому плану

 

Например в Вашем случае - Скальпинг

 

1. Стратегия в скальпинге (теоретически) - это выигрывать в большинстве случаев, потому что профиты невелики и они сопоставимы со стопами или даже могут быть меньше (в среднем). Этим можно поделиться на форуме :) Да легко

2. Ваша личная тактика в этом деле :) Как конкретно вы этого добиваетесь? Нуу... Даже не спрашиваю.

Link to post
Share on other sites
  • Capman locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...