tyro 151 Share Posted November 25, 2021 (edited) 1 час назад, TopMaster сказал: Не верно! Данная лотность валюты-товара, то есть в евро. Так что объем позиции в долларах будет вычисляться умножением на текущий курс валютной пары. Соответственно, ниже все под пересчет. мне кажется вы ошиблись, или я чего-то недопонял, вот смотрите логику моих рассуждений на данный момент - 25.11.2021 04:00 ИКП = 76.73 (для этого смотрим цену Close свечи на 03:00) текущие средства = 258 068.09$ у нас именно в долларах, а не евро поэтому умножая "ИКП = 76.73" на "текущие средства = 258 068.09$" мы получаем сумму именно в $ (это ведь обычная математика, если умножить коэффициент на единицу измерения, то в ответе получится таже единица измерения) далее (см. выделенное жирным мы делим на курс EURUSD) получаем 76.73 * 258 068.09 / 100 000 / 1,12097= 176,65 лотов уже в евро вы же сами сказали выше что так нужно считать 20 часов назад, TopMaster сказал: Чтобы рассчитать лотность надо умножить текущее ИКП на текущие средства, а за тем разделить на 100 000 и на курс евро/доллара. а теперь вы говорите что нужно не делить на курс, а умножить? т.е. вместо 76.73 * 258 068.09 / 100 000 / 1,12097= 176,65 лотов будет 76.73 * 258 068.09 / 100 000 * 1,12097= 221,97 лотов ??? мне кажется верной именно эта (первая) формула 76.73 * 258 068.09 / 100 000 / 1,12097= 176,65 лотов и здесь уже количество лотов именно в евро. А если это так, тогда и все остальные мои расчеты в моем посту выше 12 часов назад, tyro сказал: а тут сложно точно посчитать, так как мы не знаем какие объемы будут закрываться по стоп-аутам когда не будет хватать маржи... поэтому упрощенно предположим, что будто можно потратить все средства на просадку не оставляя их под залог, тогда получится что счет обнулится при цене хуже текущей на количество пунктов (5-и значных после запятой) 258 068.09$ / 176,65$ = 1461 пункт (5-и значный после запятой) и получаем цену при которой счет обнулится 1,12097-0,01461=1,10636 тоже верны. Edited November 25, 2021 by tyro Link to post Share on other sites
Inception 5,056 Share Posted November 25, 2021 47 минут назад, tyro сказал: или я чего-то недопонял Да. Недопонял. ты лоты в евро перевел в баксы просто умножив на 100 000 и не умножив на курс евробакса. 13 часов назад, tyro сказал: далее считаем залог для объема 176,65 лотов = 17 665 000$ здесь 17 665 000 евро, а не баксов. ты же икп умноженное на депозит поделил на курс евробакса, получил евро. поделил на 100 000 евро в одном лоте, получил количество лотов. залог считается от номинальной стоимости открытой позиции - вот это вот икп*депозит. Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.© Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.© Реальность разбила наш нездоровый оптимизм вдребезги, но утраченные иллюзии — это тоже ценное приобретение.© Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted November 25, 2021 1 час назад, tyro сказал: мне кажется вы ошиблись, или я чего-то недопонял, вот смотрите логику моих рассуждений на данный момент - 25.11.2021 04:00 ИКП = 76.73 (для этого смотрим цену Close свечи на 03:00) текущие средства = 258 068.09$ у нас именно в долларах, а не евро поэтому умножая "ИКП = 76.73" на "текущие средства = 258 068.09$" мы получаем сумму именно в $ (это ведь обычная математика, если умножить коэффициент на единицу измерения, то в ответе получится таже единица измерения) далее (см. выделенное жирным мы делим на курс EURUSD) получаем 76.73 * 258 068.09 / 100 000 / 1,12097= 176,65 лотов уже в евро вы же сами сказали выше что так нужно считать а теперь вы говорите что нужно не делить на курс, а умножить? т.е. вместо 76.73 * 258 068.09 / 100 000 / 1,12097= 176,65 лотов будет 76.73 * 258 068.09 / 100 000 * 1,12097= 221,97 лотов ??? мне кажется верной именно эта (первая) формула 76.73 * 258 068.09 / 100 000 / 1,12097= 176,65 лотов и здесь уже количество лотов именно в евро. А если это так, тогда и все остальные мои расчеты в моем посту выше тоже верны. Ошибка в том что лоты у нас в евро, а маржинальные требования, на которые опирается Ваш расчет в долларах, а Вы берете и приводите вот здесь что 13 часов назад, tyro сказал: далее считаем залог для объема 176,65 лотов = 17 665 000$ Надо еще умножить на курс, тогда будет верно. Нам вообще не нужны лоты для расчета залога. Лоты нам нужны для вычисления стоимости пункта хода цены. А для вычисления залога нам нужен лишь объем сделки в долларах, а это произведение средств на текущее ИКП. Да, чтобы прийти к лотности, надо делить на курс, а чтобы вернуться к объему в валюте депозита, на курс надо снова умножать. 1 На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
tyro 151 Share Posted November 25, 2021 2 минуты назад, TopMaster сказал: Ошибка в том что лоты у нас в евро, а маржинальные требования, на которые опирается Ваш расчет в долларах, а Вы берете и приводите вот здесь что за 20 минут до вашего поста до меня дошла мысль, что вы выше говорили только о размере маржи, я даже написал было об этом пост, но как ни странно циферки не сошлись, поэтому стер пост и не стал его публиковать... 9 минут назад, TopMaster сказал: Надо еще умножить на курс, тогда будет верно. не, так как раз не сойдутся циферки потому что 19 минут назад, TopMaster сказал: Нам вообще не нужны лоты для расчета залога. Лоты нам нужны для вычисления стоимости пункта хода цены. А для вычисления залога нам нужен лишь объем сделки в долларах, а это произведение средств на текущее ИКП. Да, чтобы прийти к лотности, надо делить на курс, а чтобы вернуться к объему в валюте депозита, на курс надо снова умножать. полностью согласен с этими вашими утверждениями. P.S. Итоги всех расчетов для инвесторов: Мы не видим с вами терминала Управляющего, поэтому упрощенно предположим, что будто можно потратить все средства на просадку не оставляя их под залог, тогда получится, что счет обнулится при цене хуже текущей на количество пунктов (5-и значных после запятой) 258 068.09$ / 176,65$ = 1461 пункт (5-и значный после запятой) и получаем цену при которой счет обнулится 1,12097-0,01461=1,10636 это разумеется при условии, что Управляющий и все Инвесторы ничего не будут предпринимать для изменения ситуации. 2 Link to post Share on other sites
pofj45i 109 Share Posted November 25, 2021 4 часа назад, tyro сказал: на данный момент - 25.11.2021 04:00 ИКП = 76.73 (для этого смотрим цену Close свечи на 03:00) Свеча на 03:00 в 03:00 закрывается, а не открывается. Link to post Share on other sites
tyro 151 Share Posted November 25, 2021 (edited) 12 минут назад, pofj45i сказал: Свеча на 03:00 в 03:00 закрывается, а не открывается. всегда смотрел последнюю (самую правую) свечу Close как на вкладке "Инвестиции" так и на вкладке "Торговля", поэтому никакой нет разницы сколько и у кого в этот момент было времени. А свеча на вкладке "Торговля" всегда появляется за прошедший час, иначе бы у нее нельзя было поставить цену закрытия... именно поэтому в 4:05 у меня была возможность на вкладке "Торговля" лицезреть лишь свечу на 3:00 во всей ее красе (Open, High, Low, Close). Edited November 25, 2021 by tyro Link to post Share on other sites
pofj45i 109 Share Posted November 25, 2021 4 минуты назад, tyro сказал: всегда смотрел последнюю (самую правую) свечу Close как на вкладке "Инвестиции" так и на вкладке "Торговля", поэтому никакой нет разницы сколько и у кого в этот момент было времени Ну, вы в 04:00 смотрите свечу на 03:00. Что люди подумают? Тогда переписывайтесь в личке, и никому не будет разницы. Link to post Share on other sites
tyro 151 Share Posted November 25, 2021 (edited) 9 минут назад, pofj45i сказал: Ну, вы в 04:00 смотрите свечу на 03:00. Что люди подумают? Тогда переписывайтесь в личке, и никому не будет разницы. В терминале МТ5 свеча на 4:00 появляется именно в 4:00, но она после этого изменяется еще целый час, а на вкладке "Торговля" у любого ПАММа в Альпари в этот момент (а точнее в течении 5 минут обычно, так как ролловер не может произойти моментально) появляется всегда лишь предыдущая свеча, т.е. в данном случае на 3:00 свеча, так как всем особенно интересен ее параметр Close. В своих постах выше, рассматривал именно параметры данного ПАММа, а не цены в МТ5 или МТ4, так как инвесторам интересна судьба именно этого ПАММа куда они вложили свои кровные. Edited November 25, 2021 by tyro 1 Link to post Share on other sites
Eksterulo 5 Share Posted November 26, 2021 25.11.2021 в 00:48, paymaster сказал: Возможно это произойдёт не так быстро как хотелось бы, но тем не менее коррекция к данному уровню весьма вероятна. Напишите, пожалуйста, когда будут закрыты сделки, вызвавшие текущую просадку. Я понимаю, что это по графику доходности будет видно. Но всё-таки буду считать приключение завершённым, когда те сделки будут закрыты. Я в Вас поверил, зашёл прямо 24 ноября в 19:00. Но лучше оставлю Вам комиссию, а сам выйду, когда счёт войдёт в обычный режим. Это как в том анекдоте. Красноармеец Петька читает книжку про оружие. Спрашивает Василия Ивановича: - Василь Иваныч, а ты танком мог бы управлять? - А что это такое, Петька? - Ну, это такая тачанка, только железная. - Да, мог бы! Что я с тачанкой не управлюсь?! Тогда Петька снова: - Василий Иванович, а ты мотоциклом мог бы управлять? - А это что? - Это такой конь, только железный. - Не, Петька, мотоциклом управлять не смог бы. Яйца-то они не железные. Вот такая история с этим ПАММом и нервами. Link to post Share on other sites
Antgree 700 Share Posted November 27, 2021 (edited) 16 часов назад, Eksterulo сказал: Напишите, пожалуйста, когда будут закрыты сделки, вызвавшие текущую просадку. Я понимаю, что это по графику доходности будет видно. Но всё-таки буду считать приключение завершённым, когда те сделки будут закрыты. Я в Вас поверил, зашёл прямо 24 ноября в 19:00. Но лучше оставлю Вам комиссию, а сам выйду, когда счёт войдёт в обычный режим. Сделки будут закрыты или при обновлении максимума доходности при росте евро на сильной коррекции или изменении тренда, или если управляющий решит, что это маловероятно и включит июньскую "программу". Ну, или по стопауту. В любом случае думаю не ошибусь, утверждая, что управляющий этого не знает на данный момент. Несколько дней или месяц(ы). "Я в Вас поверил, зашёл прямо..." Edited November 27, 2021 by Antgree z-z-z-z-z......... Link to post Share on other sites
Eksterulo 5 Share Posted November 27, 2021 6 часов назад, Antgree сказал: управляющий этого не знает на данный момент Это была просьба на будущее. Иначе управляющий мог бы решить, что доходность пошла и писать не о чем. Причём просьба вполне определённая: в разное время открываются разные сделки; сейчас открыто несколько; когда эти конкретные сделки будут закрыты, то отписаться. 6 часов назад, Antgree сказал: "Я в Вас поверил, зашёл прямо..." Была огромная просадка; люди на форуме подсчитывали цену, при которой будет стопаут; всё было страшно. В этот момент действительно трезвый расчёт должен был соседствовать с верой в управляющего. 1 Link to post Share on other sites
pofj45i 109 Share Posted November 29, 2021 26.11.2021 в 00:18, tyro сказал: В терминале МТ5 свеча на 4:00 появляется именно в 4:00, но она после этого изменяется еще целый час, а на вкладке "Торговля" у любого ПАММа в Альпари в этот момент (а точнее в течении 5 минут обычно, так как ролловер не может произойти моментально) появляется всегда лишь предыдущая свеча, т.е. в данном случае на 3:00 свеча, так как всем особенно интересен ее параметр Close. На вкладке "Торговля" после 4:00 появляется свеча, обозначенная 4:00. Я и понял, что вы не туда смотрите. Link to post Share on other sites
hodytone 2 Share Posted November 30, 2021 Неужели наметился рост? Мы спасены? Link to post Share on other sites
pupsik 41 Share Posted November 30, 2021 Так же и сглазить можно! Зачем же? 1 Link to post Share on other sites
Vasiliy22 14 Share Posted November 30, 2021 Это Пауль, сказал что инфляция очень высокая Васек Link to post Share on other sites
Vasiliy22 14 Share Posted November 30, 2021 Сказал, б если наоборот, уже б закрылись 1 Васек Link to post Share on other sites
NinochkaN 110 Share Posted November 30, 2021 Очень Страшно. В одно мгновение потерять всё Link to post Share on other sites
Vasiliy22 14 Share Posted November 30, 2021 Чёрный лебедь если только, так ещё пока только треугольник. 1.1230 - 1.1375. Васек Link to post Share on other sites
NinochkaN 110 Share Posted December 6, 2021 разворотом даже близко не пахнет, целенаправленно летит вниз потом может еще полгода болтаться во флэте и только потом развернуться.. пипец просто 1 1 Link to post Share on other sites
SetslaV 144 Share Posted December 6, 2021 18 часов назад, NinochkaN сказал: Очень Страшно. В одно мгновение потерять всё А как же правило: вкладывайте в торговлю только те средства, которые не жалко потерять? Тем более в счет, который по сути является далеко не консервативным. 4 С уважением, Станислав. Link to post Share on other sites
De Ferrum 8 Share Posted December 7, 2021 14 часов назад, SetslaV сказал: А как же правило: вкладывайте в торговлю только те средства, которые не жалко потерять? Тем более в счет, который по сути является далеко не консервативным. Как правило, не боятся потерять сумму 50-500$. Но вкладывать такую сумму в счет с доходностью 2% в неделю, (да еще минус комиссия управа) не имеет никакого смысла в плане заработка. Разве только опыт получить 2 1 1 Link to post Share on other sites
Kudeiar 132 Share Posted December 7, 2021 22 часа назад, NinochkaN сказал: разворотом даже близко не пахнет, целенаправленно летит вниз потом может еще полгода болтаться во флэте и только потом развернуться.. пипец просто да вы онолитег!? Link to post Share on other sites
Recommended Posts