Inception 5,045 Share Posted December 20, 2018 Я в футбол работаю, а не играю!©неизвестный профессиональный футболист. 1 Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.© Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.© Реальность разбила наш нездоровый оптимизм вдребезги, но утраченные иллюзии — это тоже ценное приобретение.© Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 20, 2018 (edited) 18 минут назад, Hitronrav сказал: Но и потерять деньги, уйти в минус он не может, в отличие от трейдера. Потерять...хм...Ну так мы в дебри уйдет. Может ли потерять, испытывает ли азарт, работает по расписанию и тд и тп. Потерять может. Он не бизнесмен, но тоже вложился...костюмчик, траты на проезд к клиентам, не говоря уж о амортизации (стоптанные ботинки и голодный желудок) и тд и тп. И в конце месяца будет "минус". Короче, я понял. У нас нет четкого определения "игра" и "работа" -поэтому обсуждение ни о чем. 18 минут назад, Hitronrav сказал: И почему все управы, желающие создать себе имидж серьёзных людей, норовят называть своё занятие "работой"? Я не хотел так назвать "себя". Я просто процитировал часто встречающуюся фразу от других трейдеров. Процитировал с сарказмом, но забыл в кавычки вставить Я так не считаю. Чистый трейдинг -это игра, имхо. Как покер, как шахматы. Это не бизнес и не "сам-работающий-на себя". Это просто игра . Мне нравится слово -спекуляция. К инвестированию я форекс не отношу. Даже если кто-то не торгует, а "вкладывает" в управляющего. Edited December 20, 2018 by ALEKSOR 1 Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 20, 2018 И вообще, тема называется "для чего вы торгуете на форексе" . А торговля -это и работа и игра Но я дядька не серьезный...я торгую в поисках грааля 1 Link to post Share on other sites
Pensioneer 7,840 Author Share Posted December 20, 2018 Хотите осчастливить весь мир? Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 20, 2018 11 минут назад, Pensioneer сказал: Хотите осчастливить весь мир? Нет, хочу утилизировать форекс. или по русски -приучить Считали же первобытные, что гром и молния -это кара небесная, а потом изобрели громоотвод. Затем, люди были уверены, что под парусом нельзя идти против ветра. Потом "здравый смысл" подсказывал всем, что парусник не может идти быстрее скорости ветра И тд и тп. Так вот, я хочу найти свой парусник и курс против форекса 1 Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 21, 2018 (edited) 20.12.2018 в 15:15, ALEKSOR сказал: Нет, хочу утилизировать форекс. или по русски -приучить Считали же первобытные, что гром и молния -это кара небесная, а потом изобрели громоотвод. Затем, люди были уверены, что под парусом нельзя идти против ветра. Потом "здравый смысл" подсказывал всем, что парусник не может идти быстрее скорости ветра И тд и тп. Так вот, я хочу найти свой парусник и курс против форекса Что бы пойти против Форексе, для начала надо определить куда собственно он идёт (форекс) Вам это известно? И это не шутка, это элемент торговой стратегии. Определить кто такой Форекс и чего он хочет, Как только условие задачи будет грамотно сформулировано, в нем (в условии) будет видно решение. Это правило ТРИЗ- Теория рационализации и Изобретательства Разработанно в СССР Edited December 21, 2018 by yan5031 Link to post Share on other sites
Pensioneer 7,840 Author Share Posted December 21, 2018 Я глубоко приветствую все намерения победить мировой финансовый рынок. Но лично я пришел сюда просто заработать денег для себя любимого и своей семьи. До текущего года это удавалось. Рассчитываю, что удастся и в следующем году. А глобальную победу над рынком форекс я оставлю другим. 1 Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 21, 2018 3 часа назад, yan5031 сказал: Что бы пойти против Форексе, для начала надо определить куда собственно он идёт (форекс) Слово против я употребил не в смысле "против графика",а против его принципа "отъема денег" у трудящихся трейдеров. 3 часа назад, yan5031 сказал: условие задачи будет грамотно сформулировано Стабильное выкачивание денег из рынка. 3 часа назад, yan5031 сказал: Это правило ТРИЗ Как я понимаю, не менее важным тут - это разрешить противоречие Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 22, 2018 Согласен по условию-что задача Форексе это стабильное выкачивание денег. То есть при создании ТС идею о свободном движении цены мы отвергаем? Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 22, 2018 То есть цена не хаотична и у неё есть цель. И это не уровни поддержки и сопротивления, не волны Элиота. Цель это-нанесение максимального ущерба участникам игры (процесса торговли). И это движение можно спрогнозировать. Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 22, 2018 1 час назад, yan5031 сказал: стабильное выкачивание денег. То есть при создании ТС идею о свободном движении цены мы отвергаем? Одно из другого не вытекает. Река течет свободно, винт архимеда это не отвергает. Карты тасуются и ложатся "свободно", правильные решения в покере и подсчет в блекджеке не влияют на "свободу" каждой раздачи. Принцип "отъема" денег у трудящихся (кроме спреда и свопа) - это когда течение/мелководье создает проблемы тем, кто пытается унести воду ведрами/ложками, строя прогнозы по лунным приливам, меряет скорость и глубину в разным местах и тп и тд. Нужен насос 1 час назад, yan5031 сказал: То есть цена не хаотична и у неё есть цель. Это неважно для насоса... река, озеро, море, водопровод, штормит или штиль... Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 22, 2018 К сожалению не смог понять Вашей цели, слишком она изменчива. Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 22, 2018 14 часов назад, yan5031 сказал: Это правило ТРИЗ- Теория рационализации и Изобретательства Разработанно в СССР Вы упомянули всуе ТРИЗ. Я скептически отношусь к этим 4 буквам. Ну, попробуйте разрешить противоречие: "Ваша equity на счету должна увеличиваться каждый месяц всегда" И " Ваша equity на счету НЕ может увеличиваться каждый месяц всегда" Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 22, 2018 Всегда? Давайте уточним это сколько. Договоримся о терминах, что бы понять условие задачи. Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted December 22, 2018 ТРИЗ предназначена только для техники, не стоит пытаться натянуть её на форекс. Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 22, 2018 ТРИЗ предназначена для решения любых задач. Даже поиска кладов. Поэтому имею неосторожность и наглость заявлять, что бы решить задачу. Нада во первых, грамотно составить ее условие. В этих условиях,можно увидеть путь решения. Если пути не видно, значит условия до сих пор некорректны. Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted December 22, 2018 50 минут назад, yan5031 сказал: ТРИЗ предназначена для решения любых задач. Даже поиска кладов. Для поиска кладов предназначен металлоискатель 42 минуты назад, yan5031 сказал: Поэтому имею неосторожность и наглость заявлять, что бы решить задачу. Нада во первых, грамотно составить ее условие. Пробуйте, а мы посмотрим... Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 22, 2018 Металлоискатель предназначен для поиска металла на определенном расстоянии под определенным материалом. И если под термином <клад> принять металический предмет на расстоянии до 50 см от поверхности почвы то да. Печатное слово не самый лучшей метод передачи информации. Поэтому мы, каждый видим своё в прочитанном наборе символов. Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 22, 2018 4 часа назад, yan5031 сказал: Всегда? Давайте уточним это сколько. Пусть всегда = период равный 100 лет. "Ваша equity на счету должна увеличиваться каждый месяц всегда втечение 100 лет" Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 22, 2018 4 часа назад, yan5031 сказал: ТРИЗ предназначена для решения любых задач. ТРИЗ в изобретательстве, как НЛП в психологии. "Давайте изучим опыт успешных и счастливых людей, скопируем их "по винтику", начнем улыбаться и носить галстук, и тоже станем как они успешными и счастливыми..." 1 Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 22, 2018 (edited) 5 часов назад, ALEKSOR сказал: Вы наверно не знакомы с самой системой ТРИЗ она не копирует чужой опыт, а предлагает систему для решения сложных задач. Различными методами. Один из них правильная постановка задачи. А с другой стороны что мне Ваше отношение к ТРИЗ может Вы просто не умеете ее готовить. Над чем мы и пытаемся сейчас поработать: Всегда = 100 лет Тогда я задам Вам вопрос. Счёт который должен просуществовать 100 лет и трейдер который беспрерывно работает 100 лет вымышленные персонажи? Исли да, то Ваше утверждение что счёт не может расти false (ложно) в придуманном мире. В придуманном или идеальном мире счёт может расти ВСЕГДА (100 лет) Edited December 22, 2018 by yan5031 Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 22, 2018 Если только Вы не поставите ограничение для решения,в виде - что это Ваш мир и Вы в нем определяете условия. Link to post Share on other sites
yan5031 3 Share Posted December 22, 2018 Если такое условие будет поставлено, мы сразу получаем решение: Это происходит потому,что собственник мира так решил. Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 22, 2018 20 минут назад, yan5031 сказал: Тогда я задам Вам вопрос. Счёт который должен просуществовать 100 лет и трейдер который беспрерывно работает 100 лет вымышленные персонажи? Счет и трейдер -реальные. 100 лет -это конкретизированная замена слову "всегда". Трейдеру не надо беспрерывно работать, работать будет алгоритм(робот, программа, советник). Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted December 22, 2018 (edited) 34 минуты назад, yan5031 сказал: В придуманном или идеальном мире счёт может расти ВСЕГДА (100 лет) Ну...это как, если бы в Англии ХVIII века, я задал бы задачу изобрести что-то получше лошади для перевозки груза... А вы бы мне написали " Это что-то воду не пьет? Овес не ест? И это что-то может без остановки и отдыха провезти груз на 200 миль, не навалив нигде хавна ? Извините, это в вашем идеальном мире такое желание ? Это только в вашей фантазии такое что-то может быть" Такой ответ у ТРИЗа ? Edited December 22, 2018 by ALEKSOR Link to post Share on other sites
Recommended Posts