angel999 1,308 Share Posted May 25, 2019 1 минуту назад, Boss24 сказал: На это и рассчитано. Значит и профита не будет. Ну пасморим насколько верна моя версия. Хотя я её уже проверял не раз, всё в десятку. Только не надо жадничать, если 20п , значит 20, и ни пункта больше. Потому что дальше может произойти новое переспределение баланса, быков станет слишком много, и требуемый профит для быков превысит лосей от медведей, и рынок развернётся вниз. всегда всё 50/50, даже ваши 20 пип в конкретную сторону. ) это рынок, тут всегда много если. познание всегда дарит свободу! Link to post Share on other sites
Boss24 1,003 Share Posted May 25, 2019 (edited) 3 минуты назад, angel999 сказал: всегда всё 50/50, даже ваши 20 пип в конкретную сторону. ) это рынок, тут всегда много если. 50/50 это если от балды в любой точке. А мои 20п прошли фильтрацию, многоуровневую. На данный момент находятся на финишной прямой. Конечно ММ и стопы никто не отменял. Edited May 25, 2019 by Boss24 Link to post Share on other sites
angel999 1,308 Share Posted May 25, 2019 (edited) 26.05.2019 в 00:57, Boss24 сказал: 50/50 это если от балды в любой точке. ну тогда не 50/50 в вашем случае, 80/20 ))) но 20% есть шанс поймать стоп. Или там у вас статистика 100%? за год считали? Лучше брать целый цикл для подсчетов. 26.05.2019 в 00:30, Boss24 сказал: Ну а мня такой прогноз, да, хочется отталкиваться от общего соотношения сил, но мы на самом деле не знаем где все. С таким же успехом, они могли на 1,1110 пофикситься (пятница у многих день фиксации) и перевернуться и потом долиться(место для доливки было) в сторону коррекции. И получается, что все стояли вверх ))) Edited May 25, 2019 by angel999 познание всегда дарит свободу! Link to post Share on other sites
Boss24 1,003 Share Posted May 26, 2019 (edited) 5 часов назад, angel999 сказал: ну тогда не 50/50 в вашем случае, 80/20 ))) но 20% есть шанс поймать стоп. Да такое может случится. На такое мня предусмотрен план "Б", который нейтрализует пойманного лося. Этот вариант пока отработан только по истории, в реальной торговле не испытывал. Edited May 26, 2019 by Boss24 Link to post Share on other sites
Fenix_RH 24 Share Posted May 29, 2019 Цитата Почему цена идет против меня Потому, что я встал против неё ) 2 Link to post Share on other sites
Boss24 1,003 Share Posted June 4, 2019 25.05.2019 в 23:01, angel999 сказал: ну тогда не 50/50 в вашем случае, 80/20 ))) но 20% есть шанс поймать стоп. Или там у вас статистика 100%? за год считали? Лучше брать целый цикл для подсчетов. 26.05.2019 в 04:34, Boss24 сказал: Да такое может случится. На такое мня предусмотрен план "Б", который нейтрализует пойманного лося. Этот вариант пока отработан только по истории, в реальной торговле не испытывал. это случилось... Сработал лось. Введён план "Б" , он полностью нейтрализовал последствия лося и дал ранее запланированный профит. 1 Link to post Share on other sites
Krouff 1 Share Posted January 13, 2020 04.06.2019 в 11:18, Boss24 сказал: это случилось... Сработал лось. Введён план "Б" , он полностью нейтрализовал последствия лося и дал ранее запланированный профит. Респектос, спасибо за старания. Link to post Share on other sites
Digger 231 Share Posted January 18, 2020 23.01.2019 в 12:16, NewRabbit сказал: Каждый раз цена оказывается выше или ниже открытого мною ордера в минусовом направлении, несмотря на то что у меня минимальные позиции - это кто-то гонит цену туда или какой-то алгоритм расчета или, быть может, особенность счета? а слабо наоборот заходить, раз такая везуха... Мои мечты бесполезны, мои планы - всего лишь прах, мои цели недосягаемы, во всем этом нет проку, если они не закреплены действием. Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted January 19, 2020 18.01.2020 в 22:23, Digger сказал: а слабо наоборот заходить, раз такая везуха... Наоборот нельзя, убытки будут в 2 раза больше. :-) В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
svecha 8 Share Posted March 22, 2020 недавно купил и цена пошла вниз . я продал и цена пошла на верх . получил стресс вот доказательства Скрытый текст 1 Link to post Share on other sites
Chartist 50 Share Posted March 24, 2020 (edited) 23.03.2020 в 02:27, svecha сказал: недавно купил и цена пошла вниз . я продал и цена пошла на верх . получил стресс Здесь нет теории заговора против Вас. В общем, рынок является хозяином положения и движется волнообразно куда хочет, каждый раз сообразуясь со вновь полученной экономической информацией. Задача трейдера состоит в том, чтобы ходить вместе с рынком в редкие моменты, когда цена с большой долей вероятности пойдет в определенном направлении. Эта ситуация называется торговым сигналом. Гоняться за ценой без сигнала самое бесперспективное занятие в трейдинге. Edited March 24, 2020 by Chartist Link to post Share on other sites
svecha 8 Share Posted March 24, 2020 7 минут назад, Chartist сказал: Здесь нет теории заговора против Вас. В общем, рынок является хозяином положения и движется волнообразно куда хочет, каждый раз сообразуясь со вновь полученной экономической информацией. Задача трейдера состоит в том, чтобы ходить вместе с рынком в редкие моменты, когда цена с большой долей вероятности пойдет в определенном направлении. Эта ситуация называется торговым сигналом. Гоняться за ценой без сигнала самое бесперспективное занятие в трейдинге. просто мне было так обидно .((( почему именно в том месте ,где я перевернулся цена опять пошла не туда . я понимаю , что играть без системы нельзя . но почему она сделала этот разворот именно тогда (((( Link to post Share on other sites
kiteretik 19 Share Posted March 20, 2021 Работайте с кредитным плечом не больше 1:10 (а лучше вообще без плеча), и не будет никаких стрессов. Правда, денег нужно... ну, не скажу, что бы слишком много. 1 мильона рублей, в принципе, хватит, что бы даже без кредитного плеча зарабатывать 60-70 тысяч в месяц, без всяких стрессов Link to post Share on other sites
Viktor Ershov 3,506 Share Posted March 20, 2021 42 минуты назад, kiteretik сказал: Работайте с кредитным плечом не больше 1:10 (а лучше вообще без плеча Вы точно о Форекс говорите? Торговля то маржинальная... 43 минуты назад, kiteretik сказал: 1 мильона рублей, в принципе, хватит, Т.е. при депо в 1 млн.руб. (примерно $14 000) я могу открыть открыть сделку 0,14 лота (или те же $14 000)... При этом ИКП будет равно единице... А цена одного пункта будет равна около $14 (хотя я могу ошибаться)... Что бы заработать около $1000, необходимо, что бы цена прошла в нашу сторону около 72 пунктов, плюс спред и своп... В принципе это вполне реально, в теории))).... А что делать, если цена пойдет против нашей позы??? Link to post Share on other sites
kiteretik 19 Share Posted March 20, 2021 (edited) Смысл в том, что Вы, работая без плеча, пересидите любую просадку, при нынешней то волатильности, а вот если у Вас плечо 1:1000, Вам обязательно захочется долиться в убыточную позицию, чем ухудшите свое положение, и сольете депозит То есть, работая без плеча, Вы просто добавляете к своему ММ дополнительное ограничение по объему сделки Я, конечно, по золоту работаю, а оно, рыгает туда сюда по 200-300 пунктов туда сюда буквально, бывает, за час-два, но, если работать в диапазоне, можно четко выявить закономерности. В принципе, можно поставить эксперимент. Я залью тысяч 50 на ЕСН счет с плечом 1:10, и буду торговать золотом от недельных уровней. Будем посмотреть... Edited March 20, 2021 by kiteretik 2 Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted March 20, 2021 (edited) 1 час назад, Viktor Ershov сказал: Т.е. при депо в 1 млн.руб. (примерно $14 000) я могу открыть открыть сделку 0,14 лота (или те же $14 000)... При этом ИКП будет равно единице... на йене или других парах с прямой котировкой (где USD спереди). Цитата А цена одного пункта будет равна около $14 (хотя я могу ошибаться)... Ошибаетесь, увы. Если пункт имелся в виду четырёхзначный, то 1,4 доллара (на парах с обратной котировкой, например, EURUSD). Если пятизначный, то и вовсе 14 центов. Цитата Что бы заработать около $1000, необходимо, что бы цена прошла в нашу сторону около 72 пунктов 720(0) пунктов. Это нереально даже в теории. Дневной диапазон по EURUSD сейчас как раз около 72(0) пунктов. Это значит, что нужно за месяц (в котором 20-23 торговых дня) ДЕСЯТЬ РАЗ ВЗЯТЬ ВСЁ ДВИЖЕНИЕ ОТ ХАЯ ДО ЛОУ и ни разу не поймать лося/уйти в минус. Естественно, это абсолютно невозможно. Нечего ловить на форексе с миллионом рублей и 1-м плечом. Вот биткойн какой-нибудь прикупить – милое дело... Edited March 20, 2021 by Hitronrav 2 Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted March 20, 2021 Кстати, раз уж эту тему ресурректировали. Почему цена идёт против меня? да потому, что я мыслю как толпа, как типичный трейдун, буратино. Цена идёт против толпы – значит, против меня. Нужно научиться думать иначе и тогда придёт успех (но это неточно). Link to post Share on other sites
Viktor Ershov 3,506 Share Posted March 20, 2021 50 минут назад, Hitronrav сказал: Нужно научиться думать иначе и тогда придёт успех (но это неточно). Абсолютно с Вами согласен! Особенно в плане, что это не точно)))... Link to post Share on other sites
FoolProof 3,177 Share Posted March 20, 2021 (edited) 20.03.2021 в 22:18, Viktor Ershov сказал: Да, конечно... Виктор я не проснулся 1,4 лота правильно (но сильно примерно, чтобы так было на паре евро/доллар необходимо чтобы курс был 1,00000), всё же посмотри как рассчитать залог маржи и стоимость пункта по прямым и обратным парам там для точного рассчёта необходимо учитывать курс валют к доллару Edited March 20, 2021 by FoolProof 1 - И тебя вылечат... и тебя тоже вылечат... и меня вылечат... Link to post Share on other sites
Viktor Ershov 3,506 Share Posted March 20, 2021 (edited) 20.03.2021 в 22:47, FoolProof сказал: Опять неправильно ИКП будет при таком объёме порядка 1:100. Тебе же Хитронрав написал правильно как будет. И не путай ИКП который зависит от величины маржинального залога и стоимость пункта. А вот сейчас не согласен... Давай разберемся... При депо в $ 14 000 я открываю сделку допустим по USDJPY лотом 1,40 т.е. объемом $140 000... Какое ИКП у меня будет? Разве 1:100? По моим расчетам ИКП будет около 1:10... (Расчеты конечно приблизительные, округляем для простоты) А причем тут ИКП и маржинальный залог? Я считаю, что ИКП (используемое кредитное плечо) зависит именно от объема позиции, т.е. лота... Разве нет? А вообще конечно, расчета лота - это же основа основ!!! 20.03.2021 в 23:04, FoolProof сказал: Виктор я не проснулся 1,4 лота правильно (но сильно примерно, чтобы так было на паре евро/доллар необходимо чтобы курс был 1,00000), всё же посмотри как рассчитать залог маржи и стоимость пункта по прямым и обратным парам там для точного рассчёта необходимо учитывать курс валют к доллару Да я на калькулятор всегда лот рассчитываю)))... Но в целом считаю так, что чем больше УКП (установленное кредитное плечо), тем лучше - меньше маржа... а если специально ограничивать УКП, что бы якобы не доливаться на просадках.... Ну не знаю... Кому как удобнее... Все же правильно рассчитанный лот гораздо "полезнее" УКП) ИМХО... Edited March 20, 2021 by Viktor Ershov 1 Link to post Share on other sites
FoolProof 3,177 Share Posted March 20, 2021 (edited) 20 минут назад, Viktor Ershov сказал: А причем тут ИКП и маржинальный залог? Я считаю, что ИКП (используемое кредитное плечо) зависит именно от объема позиции, т.е. лота... Разве нет? Смотри... по паре USD/JPY при депо 10К и покупке 1 лота ИКП будет 1:10, а при том же депо но при покупке золота 1 лота (при цене золота например 1800) залог маржи будет в 1,8 раза больше т.е. ИКП 1:18 - поэтому зависит и от объёма и от маржи и от курса... при покупке евро/доллар (при курсе 1,2500) ИКП будет 1:12,5 Edited March 20, 2021 by FoolProof 1 - И тебя вылечат... и тебя тоже вылечат... и меня вылечат... Link to post Share on other sites
Viktor Ershov 3,506 Share Posted March 20, 2021 20.03.2021 в 23:14, FoolProof сказал: Смотри... по паре USD/JPY при депо 10К и покупке 1 лота ИКП будет 1:10, а при том же депо но при покупке золота 1 лота (при цене золота например 1800) залог маржи будет в 1,8 раза больше т.е. ИКП 1:18 - поэтому зависит и от объёма и от маржи и от курса Я еще раз изучу этот вопрос... Пока мыслю так: стоимость пункта у них (ена и золота) разная, это понятно... Соответственно при одном и том же лоте ИКП тоже будет разное... При чем тут маржа пока не совсем понимаю... Но я разберусь))) Вообщем как-то так получается: ИКП – это отношение номинального объема открытых позиций к величине средств на счете. Допустим, Вы открыли позицию по EUR/USD размером 1 лот, курс 1.73, средств на счете 3000 USD. ИКП в этом случае будет 173000 / 3000 = 57.7. Про маржу ничего не сказано))) 1 Link to post Share on other sites
FoolProof 3,177 Share Posted March 20, 2021 20.03.2021 в 23:30, Viktor Ershov сказал: При чем тут маржа пока не совсем понимаю... Но я разберусь))) В старой версии сайта всё формулы были посмотри на других ресурсах 20.03.2021 в 23:33, Viktor Ershov сказал: Про маржу ничего не сказано?))) Может я просто как-то неправильно свои мысли озвучиваю сегодня)) Пойду ещё посплю наверное)) 1 - И тебя вылечат... и тебя тоже вылечат... и меня вылечат... Link to post Share on other sites
Viktor Ershov 3,506 Share Posted March 20, 2021 (edited) 3 минуты назад, FoolProof сказал: В старой версии сайта всё формулы были посмотри на других ресурсах Основной вывод из сегодняшней дискуссии такой: Что бы зарабатывать около 70 т. рублей в месяц, и при этом не поднимать ИКП выше 1:10, необходимо иметь 1 мл. руб. на депозите, открывать сделку лотом около 1,4 и ход цены до тейка должен составлять около 75 пунктов за месяц ( на мажорах). Расчеты приблизительные))) и ЭТО В ТЕОРИИ!!!))) Edited March 20, 2021 by Viktor Ershov Link to post Share on other sites
FoolProof 3,177 Share Posted March 20, 2021 (edited) Давай ещё раз попробую... По евро/доллар и фунт/доллар залог маржи будет разный и это даст разный ИКП на выходе (при одном и том же объёме), но стоимость пункта у этих пар будет одинаковой (т.е. со 100 пунктов ты заработаешь одинаково на обоих парах). А пары франк/доллар и йена/доллар наоборот, залог маржи будет одинаковым и ИКП одинаковый, а стоимость пункта разная (т.е. со 100 пунктов ты заработаешь/потеряешь НЕ одинаково на этих парах нужно учитывать курс к доллару) . 20.03.2021 в 23:33, Viktor Ershov сказал: Вообщем как-то так получается: ИКП – это отношение номинального объема открытых позиций к величине средств на счете. Допустим, Вы открыли позицию по EUR/USD размером 1 лот, курс 1.73, средств на счете 3000 USD. ИКП в этом случае будет 173000 / 3000 = 57.7. Про маржу ничего не сказано))) А теперь посчитай например ауди/доллар по курсу 0,70... будет 70000/3000= ИКП 23,33 - разница больше чем в два раз при одном и то же объёме. А маржа есть и там и там просто она как суслик, которого никто не видит, но он есть)) п.с. разница ИКП в 2,47 раза почему? Потому что маржа 2,47 раза отличается. Edited March 20, 2021 by FoolProof - И тебя вылечат... и тебя тоже вылечат... и меня вылечат... Link to post Share on other sites
Recommended Posts