Nemesiss 654 Share Posted September 3, 2019 57 минут назад, BUGATTI сказал: Про управляющего главное не забывать. Он тоже хочет хлебушек с маслом. Вы отчаянный человек... не боитесь остаться не только без КУ, но и без ВУ.... не секрет, что даже на слитых счетах Управляющий часто остается даже в прибыли, в том числе и за счет капающих процентов с прибыли инвесторов Link to post Share on other sites
dmel 224 Share Posted September 3, 2019 10 минут назад, Nemesiss сказал: ага... в банке страховка, а здесь всемогущий рынок, который ничего, кроме убытка обещать не может Страховка? А сколько банков рухнуло с этой страховкой? И нужно выбирать что Вам нужно. Страховка или прибыль. В банках сейчас 2% годовых. Здесь на консервах 100% годовых. А то хочется и рыбку съесть и чтобы овцы были целы. (и 100% годовых и 100% страховка) Так не бывает. Прибыть пропорциональна риску в любом бизнесе. 1 Link to post Share on other sites
BUGATTI 1,421 Share Posted September 3, 2019 1 час назад, dmel сказал: И то верно. Зарплату хочется каждый месяц получать, а не раз в пол года - год. Скорее всего, через месяц, созрею для оферты 3 месяца. Link to post Share on other sites
Nemesiss 654 Share Posted September 3, 2019 (edited) 56 минут назад, dmel сказал: Прибыть пропорциональна риску в любом бизнесе. не видела такого здесь... большая прибыльссвязана с большим риском, а вот наоборот совсем не обязательно(...страховка также не показательна, как и ваше сравнение с банком... про рыбку и овцы затерто до банальности.. на это даже отвечать не хочется - на форексе нет дураков) одно дело рисковать и при этом иметь возможность самому управлять(хоть в некоторой степени) деньгами и принимать решения вывести/оставить, и другое - отдать на откуп и не столько управляющему, сколько рынку((, т.к. часто от управа уже мало что зависит P.S. выведенная прибыль - ваша, а оставленная на ПАММе сливается вместе с ПАММом, даже если не слит, то просадки неизбежны, чудес не бывает Edited September 3, 2019 by Nemesiss Link to post Share on other sites
BUGATTI 1,421 Share Posted September 3, 2019 58 минут назад, Nemesiss сказал: Вы отчаянный человек... не боитесь остаться не только без КУ, но и без ВУ.... не секрет, что даже на слитых счетах Управляющий часто остается даже в прибыли, в том числе и за счет капающих процентов с прибыли инвесторов Не то что бы отчаянный. Есть надежда, что оферта на 3-6 месяцев привлечет больше крупных инвесторов. Да, там разница не особо большая получится в прибыли, но зато у управляющего будет стимул держать риски на оговоренных уровнях. Управ не часто остается в плюсе. Большинство счетов инвесторы замечают, когда они на пике своих "возможностей" так сказать. И после прихода инвесторов, управу еще надо заработать как миниму, выше своего ку, что в случае слива быть в плюсе. Link to post Share on other sites
Viktor Ershov 3,506 Share Posted September 3, 2019 Только что, Nemesiss сказал: на форексе нет дураков) интересное высказывание... 1 Link to post Share on other sites
BUGATTI 1,421 Share Posted September 3, 2019 9 минут назад, Nemesiss сказал: не видела такого здесь... большая прибыльссвязана с большим риском, а вот наоборот совсем не обязательно(...страховка также не показательна, как и ваше сравнение с банком... про рыбку и овцы затерто до банальности.. на это даже отвечать не хочется - на форексе нет дураков) одно дело рисковать и при этом иметь возможность самому управлять(хоть в некоторой степени) деньгами и принимать решения вывести/оставить, и другое - отдать на откуп и не столько управляющему, сколько рынку((, т.к. часто от управа уже мало что зависит P.S. выведенная прибыль - ваша, а оставленная на ПАММе сливается вместе с ПАММом, даже если не слит, то просадки неизбежны, чудес не бывает Что бы в паммах появилась хоть какая-то уверенность, на сервисе должен появиться виртуальный риск-менеджер. Я надеялся, что такую роль будет выполнять декларация. Что управ, уйдя в просадку на указанный процент, будет автоматом получать ограничения для торговли и приема инвестиций на какой-то срок. Очень много счетов сливается когда управа "несет". На форуме он пишет что все под контролем и он ждёт разворот, а на самом деле он ни то что плзицию, от сам себя уже не контролирует. Кто когда-либо проигрывал в казино, поймет меня. Сервису очень нужны жесткие нововведения в плане риск-менеджмента. 1 Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted September 3, 2019 Вы здорово поднимитесь в рейтинге, если поднимите свой КУ: 1 Link to post Share on other sites
dmel 224 Share Posted September 3, 2019 6 минут назад, BUGATTI сказал: Что бы в паммах появилась хоть какая-то уверенность, на сервисе должен появиться виртуальный риск-менеджер. Я надеялся, что такую роль будет выполнять декларация. Что управ, уйдя в просадку на указанный процент, будет автоматом получать ограничения для торговли и приема инвестиций на какой-то срок. Очень много счетов сливается когда управа "несет". На форуме он пишет что все под контролем и он ждёт разворот, а на самом деле он ни то что плзицию, от сам себя уже не контролирует. Кто когда-либо проигрывал в казино, поймет меня. Сервису очень нужны жесткие нововведения в плане риск-менеджмента. Так декларация и выполняет эту функцию. Если декларация нарушена, то это сигнал инвесторам выводить инвестиции с этого счета. Link to post Share on other sites
Nemesiss 654 Share Posted September 3, 2019 7 минут назад, BUGATTI сказал: Я надеялся, что такую роль будет выполнять декларация я хоть и не имею опыта, тем более не торгую здесь, но даже я никогда не читаю декларации, сами управы признаются, что пишут от фонаря, как бог на душу положит и более всего стараются себя обезопасить, про инвестора речи нет.. да сервису нужно не малое количество жестких правил, самое простое лежит на поверхности - управ манипулирует всем, начиная от расписания на вывод средств( не смогла вывести б/у, т.к обозначенное ранее время вывода управ взял да изменил, просто изменил время, а я потеряла все) и конечно, своей не подконтрольной торговлей.... а то может запросто взять и закрыть ПАММ - еще одно удовольстви для инвестора Link to post Share on other sites
dmel 224 Share Posted September 3, 2019 5 минут назад, Nemesiss сказал: я хоть и не имею опыта, тем более не торгую здесь, но даже я никогда не читаю декларации, сами управы признаются, что пишут от фонаря, как бог на душу положит и более всего стараются себя обезопасить, про инвестора речи нет.. да сервису нужно не малое количество жестких правил, самое простое лежит на поверхности - управ манипулирует всем, начиная от расписания на вывод средств( не смогла вывести б/у, т.к обозначенное ранее время вывода управ взял да изменил, просто изменил время, а я потеряла все) и конечно, своей не подконтрольной торговлей.... а то может запросто взять и закрыть ПАММ - еще одно удовольстви для инвестора так нужно читать декларацию. Все эти ограничения никакой пользы не принесут. А только навредят торговле. Как по мне, то лучше бы наоборот сделали. Вывод не один раз в день, а раз в неделю разрешить. А так только можно интрадей торговать. На след день нельзя оставлять открытые позиции. Иначе если инвесторы выведут средства при открытых позициях, то нарушится стратегия, а то и вообще счет может в трубу вылететь. Link to post Share on other sites
BUGATTI 1,421 Share Posted September 3, 2019 15 минут назад, dmel сказал: так нужно читать декларацию. Все эти ограничения никакой пользы не принесут. А только навредят торговле. Как по мне, то лучше бы наоборот сделали. Вывод не один раз в день, а раз в неделю разрешить. А так только можно интрадей торговать. На след день нельзя оставлять открытые позиции. Иначе если инвесторы выведут средства при открытых позициях, то нарушится стратегия, а то и вообще счет может в трубу вылететь. "Все эти ограничения" управ будет устанавливать сам вначале. Система будет только контролировать их исполнение. Потому что у большинства управов с этим проблема. Если управ не умеет корректировать позиции при вводе/выводе средств, то естественно счет может улететь в трубу, т.к. он некомпетентен и допускать его к работе с инвесторами вообще нельзя. Для меня не проблема даже если будут каждый час вводить/выводить 90% средств. 1 Link to post Share on other sites
BUGATTI 1,421 Share Posted September 3, 2019 42 минуты назад, Pirojoque Project сказал: Вы здорово поднимитесь в рейтинге, если поднимите свой КУ: И какое место будет, примерно? Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted September 3, 2019 (edited) 14 минут назад, BUGATTI сказал: И какое место будет, примерно? 6-7 место примерно. Эффективность будет в районе 1100. Может и на 5 место выстрелить: Edited September 3, 2019 by Pirojoque Project Про 5 место 1 Link to post Share on other sites
BUGATTI 1,421 Share Posted September 3, 2019 4 минуты назад, Pirojoque Project сказал: 6-7 место примерно. Эффективность будет в районе 1100. Круто. Но я потерплю. Я уже был в 2013-14 годах на 1 месте. Как все кончилось, мне не понравилось. 1 Link to post Share on other sites
Nemesiss 654 Share Posted September 3, 2019 50 минут назад, BUGATTI сказал: Система будет только контролировать их исполнение. но контроль не формальный - декларация не обеспечивает контроль(, потому и завышают все без меры, чтобы декларация не загорелась красным)) 52 минуты назад, BUGATTI сказал: Для меня не проблема даже если будут каждый час вводить/выводить 90% средств а вот и отклик 1 час назад, dmel сказал: Как по мне, то лучше бы наоборот сделали. Вывод не один раз в день, а раз в неделю разрешить. и таким образом сидит инвестор на коротком поводке у управа, где же здесь его права.... даже из банка могу вывести деньги хоть на след. день, а у многих управов - фигвам)) Link to post Share on other sites
Nemesiss 654 Share Posted September 3, 2019 1 час назад, dmel сказал: Иначе если инвесторы выведут средства при открытых позициях, то нарушится стратегия, вообще то стратегия для инвестора, а не наоборот.... вот и получается - сделайте все для управа, не считаясь с инвесторами... на западе вас и к торговле не допустили бы, потому, что там в приоритете инвестор... а управ, если не умеешь торговать с учетом интересов инвестора, то не берись торговать публично, торгуй для себя как угодно и сколько душе угодно 2 Link to post Share on other sites
BUGATTI 1,421 Share Posted September 3, 2019 (edited) 10 минут назад, Nemesiss сказал: но контроль не формальный - декларация не обеспечивает контроль(, потому и завышают все без меры, чтобы декларация не загорелась красным)) а вот и отклик и таким образом сидит инвестор на коротком поводке у управа, где же здесь его права.... даже из банка могу вывести деньги хоть на след. день, а у многих управов - фигвам)) Так я и предлагаю, что бы декларация перестала быть пустышкой. Для этого Альпари должны ввести автоматическое наказание за ее нарушение. Варианты наказаний можно предложить разные, но как минимум, для начала - это перерыв в торговле. Так как если просадка дошла до обозначенных управом процентов, система либо сломалась, либо управ ее нарушил. Отдохнуть не помешает. А что касаемо управов, которые хотят себе сладенькие бесконтрольные условия для управления чужими деньгами, так они пойдут лесом, их перестанут выбирать. Если у него доходность 3% в неделю, просадки по 50% внутри одного дня, а в декларации стоит 100%, так это не управ, это даже не проф.трейдер, это, извиняюсь, ебанько, у которого нет либо навыков, либо таланта, либо интеллекта, но он почему-то решил что тут "дают" и "чем я хуже? - тоже буду окучивать инвесторов своим "гениальным" мартингейлом". Вопрос только - почему Альпари молчат. Почему не вводят систему наказаний, ограничений. Не самопридуманных, а тех, которые сам управ установит при открытии счета. Edited September 3, 2019 by BUGATTI 2 Link to post Share on other sites
dmel 224 Share Posted September 3, 2019 1 час назад, Nemesiss сказал: и таким образом сидит инвестор на коротком поводке у управа, где же здесь его права.... даже из банка могу вывести деньги хоть на след. день, а у многих управов - фигвам)) Так идите в банк, получайте 2% годовых и спите спокойно. Здесь бысокорисковые инвестиции. Пора бы это запомнить. И доверительное управление. Доверяете управу - инвестируете. Нет - проходите мимо с высоко поднятой головой. Link to post Share on other sites
dmel 224 Share Posted September 3, 2019 1 час назад, Nemesiss сказал: вообще то стратегия для инвестора, а не наоборот.... вот и получается - сделайте все для управа, не считаясь с инвесторами... на западе вас и к торговле не допустили бы, потому, что там в приоритете инвестор... а управ, если не умеешь торговать с учетом интересов инвестора, то не берись торговать публично, торгуй для себя как угодно и сколько душе угодно Стратегию разрабатывает трейдер для себя чтобы получить прибыль. И торгует он для себя на свои КУ. А инвесторам дает возможность пользоваться его стратегией за определенное вознаграждение. Не нравится стратегия - не вкладываем деньги. Ищем другого управа. Здесь их тысячи. 1 Link to post Share on other sites
Nemesiss 654 Share Posted September 3, 2019 (edited) 2 часа назад, dmel сказал: Стратегию разрабатывает трейдер для себя чтобы получить прибыль. И торгует он для себя на свои КУ. А инвесторам дает возможность пользоваться его стратегией за определенное вознаграждение. Не нравится стратегия - не вкладываем деньги. Ищем другого управа. Здесь их тысячи. что за манера говорить от имени всех, это вы торгуете для себя на свой ку( может быть) но вы - это, к счастью, не все управы!! и совершеннейшая правда - ищу тех, кто заинтересован в инвесторах и не считает, что оказывает им милость, иных обхожу стороной, с благодарностью читаю в своей ЛС частые приглашения на ПАММ и мне без надобности ваши советы по этому поводу! в торговле достаточно много составляющих и размер депозита играет в ней не последнюю роль.. единицы управов раскрывают свою ТС, большинство сочиняет то, что привлечет инвесторов и не рассказывайте сказки, что как управ не заинтересованы в инвесторах - ведь это для них ваше подробное и правдивое вступительное слово на форуме)) P.S.и поэтому на вашем ПАММе $4,7, а на ПАММе здешнего управа в 10 раз больше Edited September 3, 2019 by Nemesiss Link to post Share on other sites
Chakravartin 8 Share Posted September 3, 2019 Nemesiss, хватит флудить ! Не пойми во что ветку превратили!! — Знаешь, отчего хороша пустыня? — сказал Маленький принц, — где-то в ней скрываются родники… Link to post Share on other sites
BUGATTI 1,421 Share Posted September 3, 2019 31 минуту назад, Chakravartin сказал: Nemesiss, хватит флудить ! Не пойми во что ветку превратили!! Все в порядке. Я сам люблю флудить, спорить, выяснять отношения)). Обмен мнениями всегда полезен. Link to post Share on other sites
BUGATTI 1,421 Share Posted September 3, 2019 На сегодня все. За два дня получилось около +8%, если ничего не напутал. Отдыхаем до завтра. Link to post Share on other sites
vic500 28 Share Posted September 3, 2019 не могло за два дня +8% получиться, у меня за 10 дней +10.2% (хотя, возможно, мы говорим о разных процентах) Link to post Share on other sites
Recommended Posts