Ispanec.rus 1 Share Posted April 12, 2020 не знаю, как правильно задать вопрос.. точнее два Если есть депозит в долларах, а торговля будет осуществляется по паре доллар/рубль, как рассчитать объем сделки с учетом риска, возможный убыток или профит в долларах? Так как при открытии сделки на продажу в мт4 объемом в 1000$ по цене 75,479 стопе 80.000 и тейкпрофите 65.000 отображаются не корректная(на мой взгляд) информация о убытке или прибыли на уровнях, при этом, при изменении цены их значения меняются. По логике я обменял 1000 долларов по цене 75.479 и получили 75479р в последующем хочу их снова обменять уже по цене 65р за доллар, получается я 75479р делю на 65р и получаю 1161,21$ из которых 161,21$ прибыль 1000*75.479/65-1000= 161,21$ 1000*75,479/80-1000= -56,51$ (Убыток при росте цена за доллар до 80р) Суть в том, что при наличии основного депозита в долларах и изменении курса рубля, рассматриваю возможность для открытия отдельного счета с целью хеджирования удешевления доллара к рублю, дабы нивелировать данное негативное изменение, чтобы не съедалась прибыль с основного счета ведь при наличии депо в 3000$ и допустим доходности за неделю в 5%, а курс доллара изменился с 76.636 до 73.700 получается было 3000*76.636 =229,908 стало 3150*73.700 =232,155 прибыл с учетом изменения куса составила 2247/73,7=30$ то есть вместо 5% лишь 1% Кто-то хеджирует негативное изменение рубля к валюте депо? Link to post Share on other sites
Antgree 700 Share Posted April 12, 2020 Что-то мне сдаётся, что если кто-то этим вообще и озабочен здесь, то число таких продвинутых исчезающе мало, и толкового ответа Вы не дождётесь. Большинству просто прибыль в долларах получать долговременно не удаётся. Лично я бы не заморачивался такими вещами. В перспективе всё нивелируется колебаниями курса. Попадает доллар относительно рубля, потом стабилизируется, а там, глядишь, и вовсе отрастёт. Главное задача - продержатся достаточно долго. Ну, можно, наверное, работать корзиной из рублёвого и долларового счетов, дублируя сделки. Не торговал, правда, на форексе на рублёвом депозите, только на фортсе, и не знаю, как оно выглядит здесь. Может можно и хитрее всё организовать, но это лично мне это кажется лишним и избыточно сложным. По факту всё равно будет какая-то плата за риск. KISS. z-z-z-z-z......... Link to post Share on other sites
Malcolm 1,226 Share Posted April 12, 2020 6 часов назад, Ispanec.rus сказал: Кто-то хеджирует негативное изменение рубля к валюте депо? Есть такое. Вот только вопроса я вашего не понял: 6 часов назад, Ispanec.rus сказал: при наличии основного депозита в долларах и изменении курса рубля, рассматриваю возможность для открытия отдельного счета с целью хеджирования удешевления доллара к рублю, дабы нивелировать данное негативное изменение, Зачем вам для этого отдельный счет? Рассчитайте лот примерно соответствующий вашему долларовому депо и продайте USDRUB этим лотом от интересующего вас уровня. На продажу еще и свопы положительные. Полученная прибыль и компенсирует издержки от падения курса. Прибыль, конечно, тоже будет в долларах, но ювелирная точность расчетов тут и не нужна, все равно не получится идеальный лот подобрать (если только на каком-нибудь центовом счете). 1 Link to post Share on other sites
Ispanec.rus 1 Author Share Posted April 12, 2020 Спасибо за ответы! 7 часов назад, Ispanec.rus сказал: Так как при открытии сделки на продажу в мт4 объемом в 1000$ по цене 75,479 стопе 80.000 и тейкпрофите 65.000 отображаются не корректная(на мой взгляд) информация о убытке или прибыли на уровнях, при этом, при изменении цены их значения меняются. По логике я обменял 1000 долларов по цене 75.479 и получили 75479р в последующем хочу их снова обменять уже по цене 65р за доллар, получается я 75479р делю на 65р и получаю 1161,21$ из которых 161,21$ прибыль 1000*75.479/65-1000= 161,21$ 1000*75,479/80-1000= -56,51$ (Убыток при росте цена за доллар до 80р) Подскажите, пожалуйста, касательно того, почему в мт4 при открытии позиции на уровнях тейкпрофита и стоплоса значения в валюте постоянно изменяются? Пример Link to post Share on other sites
Ispanec.rus 1 Author Share Posted April 12, 2020 1 час назад, Antgree сказал: Ну, можно, наверное, работать корзиной из рублёвого и долларового счетов, дублируя сделки. Не торговал, правда, на форексе на рублёвом депозите, только на фортсе, и не знаю, как оно выглядит здесь. При рублевом депо, если ваша основная пара для торговли eur/usd, gbp/usd и др. вам так же придется учитывать курс usd/rub при открытии и ведении сделок, так как может произойти следующее, вы открыли сделку на покупку eur/usd цена по которой идет вверх, вы зарабатываете, но по паре usd/rub курс движется вниз и при закрытии сделки может получится что в пунктах то вы заработали а вот к депо не прибавилось. Как в принципе и торговля на других валютных кросс курсах и отличия депо от базовой валюты пары. Link to post Share on other sites
Malcolm 1,226 Share Posted April 12, 2020 (edited) 1 час назад, Ispanec.rus сказал: почему в мт4 при открытии позиции на уровнях тейкпрофита и стоплоса значения в валюте постоянно изменяются? Полагаю, что в связи с изменением стоимости пункта при обратной конвертации. Гуглите на тему того как рассчитывается цена пункта по инструменту. на сайте Альпари сейчас калькулятор трейдера не работает к сожалению. Edited April 12, 2020 by Malcolm Link to post Share on other sites
Antgree 700 Share Posted April 13, 2020 8 часов назад, Ispanec.rus сказал: При рублевом депо, если ваша основная пара для торговли eur/usd, gbp/usd и др. вам так же придется учитывать курс usd/rub при открытии и ведении сделок, так как может произойти следующее, вы открыли сделку на покупку eur/usd цена по которой идет вверх, вы зарабатываете, но по паре usd/rub курс движется вниз и при закрытии сделки может получится что в пунктах то вы заработали а вот к депо не прибавилось. Как в принципе и торговля на других валютных кросс курсах и отличия депо от базовой валюты пары. Вы же писали "Если есть депозит в долларах, а торговля будет осуществляется по паре доллар/рубль... " При чём тут eur/usd, gbp/usd? z-z-z-z-z......... Link to post Share on other sites
Antgree 700 Share Posted April 13, 2020 9 часов назад, Malcolm сказал: Есть такое. Вот только вопроса я вашего не понял: Зачем вам для этого отдельный счет? Рассчитайте лот примерно соответствующий вашему долларовому депо и продайте USDRUB этим лотом от интересующего вас уровня. На продажу еще и свопы положительные. Полученная прибыль и компенсирует издержки от падения курса. Прибыль, конечно, тоже будет в долларах, но ювелирная точность расчетов тут и не нужна, все равно не получится идеальный лот подобрать (если только на каком-нибудь центовом счете). А "хеджирующая" позиция в размере депозита компенсирует курсовые потери на сделке с 10, к примеру, плечом? Те. продали Вы, хеджируя, на 3т, а торгуете объёмом 30т.? Прибыль от продажи 3 т компенсирует курсовую разницу при торговле 30-ю? Что-то я сомневаюсь. z-z-z-z-z......... Link to post Share on other sites
Ispanec.rus 1 Author Share Posted April 13, 2020 1 час назад, Antgree сказал: Вы же писали "Если есть депозит в долларах, а торговля будет осуществляется по паре доллар/рубль... " При чём тут eur/usd, gbp/usd? на ваш вариант иметь корзину из доллорового и рублевого счета. То на рублевом счете при торговле на паре eur/usd вам придется учитывать курс usd/rub 1 час назад, Antgree сказал: А "хеджирующая" позиция в размере депозита компенсирует курсовые потери на сделке с 10, к примеру, плечом? Те. продали Вы, хеджируя, на 3т, а торгуете объёмом 30т.? Прибыль от продажи 3 т компенсирует курсовую разницу при торговле 30-ю? Что-то я сомневаюсь. При депо в долларах, если курс usd/rub идет вниз, размер депо допустим 3000$+%среднемесячной прибыли за 3 мес., сейчас курс 75р, предполагаете, что упадет до 65р... здесь не составит труда посчитать сколько в $ будет составлять потеря, исходя из этого уже определять объем сделки Link to post Share on other sites
Antgree 700 Share Posted April 13, 2020 46 минут назад, Ispanec.rus сказал: на ваш вариант иметь корзину из доллорового и рублевого счета. То на рублевом счете при торговле на паре eur/usd вам придется учитывать курс usd/rub При депо в долларах, если курс usd/rub идет вниз, размер депо допустим 3000$+%среднемесячной прибыли за 3 мес., сейчас курс 75р, предполагаете, что упадет до 65р... здесь не составит труда посчитать сколько в $ будет составлять потеря, исходя из этого уже определять объем сделки Да перечитайте уже наконец свой собственный пост. "Если есть депозит в долларах, а торговля будет осуществляется по паре доллар/рубль " Что Вы eurusd приплетаете? Вы что? И если Вы настолько круты, что способны предполагать куда упадёт рубль и исходя из этого ещё рассчитывать объёмы для компенсации потери, то Вам не составит труда извлекать прибыль на депозите с любой валютой и задавать вопросы в разделе для новичков нет никакого смысла. Вы консцльтировать должны. z-z-z-z-z......... Link to post Share on other sites
Malcolm 1,226 Share Posted April 13, 2020 6 часов назад, Antgree сказал: Те. продали Вы, хеджируя, на 3т, а торгуете объёмом 30т.? Ну так хеджируют обычно (?) вложения, а не потенциальный результат торговли. Достаточно захеджировать тело депозита, имхо. Потенциальную прибыль конечно никак не рассчитаешь, ну да и бог с ней (если она будет). Link to post Share on other sites
Antgree 700 Share Posted April 13, 2020 (edited) 2 часа назад, Malcolm сказал: Ну так хеджируют обычно (?) вложения, а не потенциальный результат торговли. Достаточно захеджировать тело депозита, имхо. Потенциальную прибыль конечно никак не рассчитаешь, ну да и бог с ней (если она будет). Продажа пары - то ещё хеджирование. А скакнёт рубль на 100? Это просто долговременная сделка, по которой можно получить как прибыль, так и убыток, и заключая которую надо понимать, что творишь. И если реально парит, что доллар (сейчас) дешевеет по отношению к рублю и депозит в рублёвом эквиваленте сдувается, то конечно... Вообще всё это походит на делёж шкуры неубитого мишки. Главное - торговать прибыльно хотя бы в валюте депозита. На длинном участке в несколько месяцев и сотнях сделок на эту курсовую лабуду можно забить, имхо. На одной неделе недобрал процентов из-за изменения, на другой - перебрал, на третьей - вообше не сказалось. Да и рубль не всегда ходит с таким размахом. Edited April 13, 2020 by Antgree 1 z-z-z-z-z......... Link to post Share on other sites
TopMaster 11,129 Share Posted April 13, 2020 12.04.2020 в 17:14, Ispanec.rus сказал: получается было 3000*76.636 =229,908 стало 3150*73.700 =232,155 прибыл с учетом изменения куса составила 2247/73,7=30$ то есть вместо 5% лишь 1% Кто-то хеджирует негативное изменение рубля к валюте депо? Все расчеты в посте верные. Однако, какая выгода хранить рубли на депозите форекс, лишь с целью хеджирования? Лучше их положить в банк и получать 5% годовых, а торговать только на доллары. На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Ispanec.rus 1 Author Share Posted April 13, 2020 22 минуты назад, TopMaster сказал: Однако, какая выгода хранить рубли на депозите форекс, лишь с целью хеджирования? Депозит для хеджирования так же в долларах. С целью минимизации негативных последствий изменения курса в виде снижения стоимости вложений, однако схему подхода к управлению данным вопросом еще требует проработки. Подоплекой к данному вопросу был расчет на длительную перспективу Скрытый текст С учетом того что курс доллара с течением времени возвращается к уровню 55-60р, хотелось бы частично минимизировать потери от изменения курса Link to post Share on other sites
Malcolm 1,226 Share Posted April 13, 2020 (edited) 5 часов назад, Antgree сказал: Это просто долговременная сделка, по которой можно получить как прибыль, так и убыток, и заключая которую надо понимать, что творишь. Именно так. Хотя, если так технически рассудить, то убытка-то как раз не получишь, это уже будет "недополученная прибыль" Скакнул доллар в 100 руб, по хеджирующей сделке - убыток, по депозиту (при переводе в рубли) - прибыль. Вроде как именно это обычно от хеджирования и требуется, т.е. ключевая задача "не потерять". Ну а в остальном да, сам себе буратино будешь. Палка о двух концах. Скрытый текст Я так некоторое время в прошлом году баловался - зарплату свою хеджировал. ЗП в баксах, а по платежам каждый раз получается так что платят аккурат в момент укрепления рубля. А деньги-то нужны. Идешь менять по курсу в 65, а через неделю он уже 70 (допустим). Новая ЗП приходит - опять 65. Потом взбесило и я ее на форексе хеджировать стал, по выгодному курсу. И если вдруг бакс улетает выше чем хотелось бы то не так обидно, если например тебя средний курс в 70 устраивает. В крайнем случае одну ЗП получишь по невыгодному курсу, ничего страшного. Edited April 13, 2020 by Malcolm Link to post Share on other sites
Ispanec.rus 1 Author Share Posted April 13, 2020 1 час назад, Malcolm сказал: Я так некоторое время в прошлом году баловался - зарплату свою хеджировал. Хороший опыт Link to post Share on other sites
ЕвгенияМорозова 0 Share Posted May 26, 2020 Если хеджировать, то : 50% в USD, 50% в EUR. Универсальная формула. Если в нацвалюте, то только краткосрочные вклады до 3 месяцев. Проверено уже не раз Link to post Share on other sites
Recommended Posts