Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам (архив)

[Партизанъ 26]

На данный момент публикуется только прирост за все время работы ПАММа, а этот показатель можно смотреть в рейтинге (постараемся его сегодня опубликовать его на сайте).

Но идея здравая, подумаем.

 

Надо как-то так сделать,чтобы был простенький доступ к рейтингу ПАММов с указанием прибыли по месяцам(чистая информашка)...потом уже..,когда появилось острое желание инвестировать... разглядывать оферты и т.п. а для начала чисто информашку... чик-пык..глянул иии.... дальше делаешь свои выводы...:wink:

 

(пардон если повторяюсь)....

[loewe 130]

Рейтинг ПАММ-счетов.

Сортировку по "Капитал Упр." производить с учетом графы "Валюта" (сначала ее отсортировать) или ввести еще одну колонку и пересчитывать капитал к единой валюте (например, EUR - единой европейской).

[|Alpari| 172]

Рейтинг ПАММ-счетов.

Сортировку по "Капитал Упр." производить с учетом графы "Валюта" (сначала ее отсортировать) или ввести еще одну колонку и пересчитывать капитал к единой валюте (например, EUR - единой европейской).

Это поправим, но чуть иначе - просто сортировка будет работать правильно, несмотря на разные валюты.

[Bars 21]

Отображение статистики торговли и margin слишком усредненное.

Edited October 3, 2008 by Bars

[loewe 130]

Было бы очень полезно напечатать пошаговую инструкцию по открытию и управлению ПАММ-счетами с примерами. Сейчас эту информацию можно собрать, но она разрознена. Первый опыт уже собран, его тоже можно обобщить и включить в инструкцию.

[Rann 261]

На данный момент пока такая инструкция, которую, возможно, будем расширять.

https://alparicomp.org/ru/help/pamm/index.html

[CheBurashka_ 0]

А на мой взгляд достаточно простая инструкция. Все понятно.

[Bars 21]

Ликвидация по инициативе Компании

Компания может ликвидировать ПАММ-счет в случае недобросовестного исполнении обязательств Управляющего. К таким случаям относятся:

- мошенничество;

- отсутствие торговой активности;

- несоблюдение правил форума;

- недостаточная активность в теме обсуждения ПАММ-счета на форуме;

- и иные случаи.

https://alparicomp.org/ru/help/210.html

Можно получить комментарии по каждому пункту.

[Goldman 1]

Ликвидация по инициативе Компании

Компания может ликвидировать ПАММ-счет в случае недобросовестного исполнении обязательств Управляющего. К таким случаям относятся:

- мошенничество;

- отсутствие торговой активности;

- несоблюдение правил форума;

- недостаточная активность в теме обсуждения ПАММ-счета на форуме;

- и иные случаи.

https://alparicomp.org/ru/help/210.html

Можно получить комментарии по каждому пункту.

 

Присоединяюсь к вопросу.

Особенное интересует загадочное "иные случаи"...

Да и "мошенничество". Т.е. помимо тупо слива, есть еще и вероятность для инвестора потерять деньги путем каких-то МАХИНАЦИЙ на ПАММ-счете?! Я не пойму как на ПАММе можно мухлевать-то?

[otro 134]

Ликвидация по инициативе Компании

Компания может ликвидировать ПАММ-счет в случае недобросовестного исполнении обязательств Управляющего. К таким случаям относятся:

- недостаточная активность в теме обсуждения ПАММ-счета на форуме

Можете раскрыть развернуто данный пункт?

[|Alpari| 172]

Ликвидация по инициативе Компании

Компания может ликвидировать ПАММ-счет в случае недобросовестного исполнении обязательств Управляющего. К таким случаям относятся:

- мошенничество;

- отсутствие торговой активности;

- несоблюдение правил форума;

- недостаточная активность в теме обсуждения ПАММ-счета на форуме;

- и иные случаи.

https://alparicomp.org/ru/help/210.html

Можно получить комментарии по каждому пункту.

 

Присоединяюсь к вопросу.

Особенное интересует загадочное "иные случаи"...

Да и "мошенничество". Т.е. помимо тупо слива, есть еще и вероятность для инвестора потерять деньги путем каких-то МАХИНАЦИЙ на ПАММ-счете?! Я не пойму как на ПАММе можно мухлевать-то?

 

Можете раскрыть развернуто данный пункт?

Наиболее развернуто этот вопрос раскрыт в alpari .

21.3.1. Компания может ликвидировать ПАММ-счет в любой момент без объяснения причин ликвидации.

В справке мы постарались объяснить какие мотивы могут быть у компании.

1. Очевидно, самый тупой способ мошенничества - это открыть 2 ПАММ-счета и на одном сделки открываются в одну сторону, а на другом те же, но в другую. Это самый простой вариант, просто объясняю принцип. Такие попытки мы будем отслеживать и пресекать.

2. Если ПАММ-счет не торгуется, то мы его так же можем ликвидировать. Например, если таких счетов будет много и они будут загромождать рейтинг и т.п.

3. Если Управляющий будет нарушать правила форума и, скажем, будет забанен - ПАММ-счет так же будет ликвидирован, т.к. нарушается концепция, что по каждому ПАММ-счету в Альпари есть ветка на форуме, где инвестор может задать вопрос и получить ответ.

4. Недостаточная активность управляющего на форуме - см. предыдущий пункт. Если инвестор задает вопросы, а управляющий на них не обращает внимания - мы свяжемся с управляющим и постараемся донести до него важность своевременных ответов. Если вопросы инвесторов будут игнорироваться и дальше - счет будет ликвидирован. Это правило не жесткое, но управляющий должен понимать, что отвечать инвесторам надо.

5. Иные случаи - это все, что не укладывается в предыдущие 4. Думаю, что без уведомления управляющего ликвидация возможна в крайних случаях, если однозначно виден какой-то злой умысел. Мы не заинтересованы в ликвидациях, это крайний случай.

Ликвидация может производится без указания причины - скажем мы засекли два ПАММ-счета, на котором сделки проводятся как описано в пункте 1. Но зарегистрированы эти счета на разные лица. Если мы укажем в причине ликвидации, что вот эти ПАММы торгуются строго разнонаправлено, то у мошенников будет масса отговорок, что это совпадение, да и часть сделок может быть разная для отвода глаз. Вобщем, ввязываться в споры не будем.

И еще скажу, что прибыльные ПАММы нам выгодны. Что бы не было толков о том, что будем ликвидировать именно такие. Наоборот, мы в них очень заинтересованы.

[argentariy 88]

И еще скажу, что прибыльные ПАММы нам выгодны. Что бы не было толков о том, что будем ликвидировать именно такие. Наоборот, мы в них очень заинтересованы.

 

А почему вы в них ОЧЕНЬ заинтересованы?

Ведь они будут постоянно создавать отток валюты из ДЦ!

[|Alpari| 172]

А почему вы в них ОЧЕНЬ заинтересованы?

Ведь они будут постоянно создавать отток валюты из ДЦ!

Они будут привлекать инвесторов.

Оттока не будет - такие ПАММы будут полностью перекрываться на контрагентах.

[otro 134]

Если инвестор задает вопросы, а управляющий на них не обращает внимания - мы свяжемся с управляющим и постараемся донести до него важность своевременных ответов. Если вопросы инвесторов будут игнорироваться и дальше - счет будет ликвидирован. Это правило не жесткое, но управляющий должен понимать, что отвечать инвесторам надо.

На какие вопросы инвесторов управляющий имеет право не отвечать?

[|Alpari| 172]

На какие вопросы инвесторов управляющий имеет право не отвечать?

Регламента по ответам управляющего на форуме у нас нет.

Думаю, что у управляющего в ветке не должно быть вопросов без ответов. Модераторы довольно оперативно режут или переносят флуд, все что осталось - будем считать конструктивными вопросами.

[Rann 261]

Окончательно все решения, которые не подпадают ни под один пункт, будем решать по нашему усмотрению, которое, надеемся, вы посчитаете объективным.

[ds2 2]

Если просадка будет совсем большая (более 99%) - ликвидируем ПАММ-счет.

А может сделать архив ПАММов?.. И когда управляющий слил один счет и открыл новый, вы ему на форум сразу ссылочку кинете на статистику предыдущего... Чтобы инвесторы знали, с кем дело имеют.

 

В случае устойчивой долгосрочной прибыльной работы на новом счете возможна очистка "кармы" управляющего от этих ссылок на его слитые счета.

[ds2 2]

1. Очевидно, самый тупой способ мошенничества - это открыть 2 ПАММ-счета и на одном сделки открываются в одну сторону, а на другом те же, но в другую. Это самый простой вариант, просто объясняю принцип. Такие попытки мы будем отслеживать и пресекать.

Предлагаю не только пресекать, а еще и в момент пресечения считать эти два счета одним общим и, соответственно, компенсировать (хотя бы частично) инвесторам 1-го субсчета их убытки за счет прибыли 2-го. Это справедливо, т.к. прибыль 2-го субсчета получена именно за счет убытков 1-го.

 

И написать об этом в регламенте. Инвесторам понравится, я думаю.

 

И в развитие темы можно рассмотреть возможность компенсации явно мошеннических убытков еще и за счет капитала управляющего... Тоже написать в регламенте - хорошая профилактика получится.

[|Alpari| 172]

Предлагаю не только пресекать, а еще и в момент пресечения считать эти два счета одним общим и, соответственно, компенсировать (хотя бы частично) инвесторам 1-го субсчета их убытки за счет прибыли 2-го. Это справедливо, т.к. прибыль 2-го субсчета получена именно за счет убытков 1-го.

 

И написать об этом в регламенте. Инвесторам понравится, я думаю.

 

И в развитие темы можно рассмотреть возможность компенсации явно мошеннических убытков еще и за счет капитала управляющего... Тоже написать в регламенте - хорошая профилактика получится.

Для того, что бы так сделать необходимо как минимум это доказать. Одно дело ликвидировать ПАММ-счет из-за подозрений, а другое дело распорядиться деньгами.

[Amigo 3]

Как я понял, рейтинг Памм счетов скоро будет более информативным, будет больше параметров. А какие параметры будут включены? Максимальная просадка, коэффициент Шарпа, Сортино?

 

 

Предложение. Предлагаю показывать коэффициент корреляции между различными ПАММ-счетами. Инвесторы хотят стабилности, а она может быть достигнута, если вложить в несколько хороших памм-счетов, слабо коррелирующих между собой. То есть возможно лучше вложить в 1 и 3 памм-счета, чем в 1 и 2 (хотя у второго больший прирост).

В идеале выбираешь несколько памм-счетов, а потом выводится твой график equity (заранее указываешь в какой памм-счет сколько вкладываешь).

[|Alpari| 172]

Как я понял, рейтинг Памм счетов скоро будет более информативным, будет больше параметров. А какие параметры будут включены? Максимальная просадка, коэффициент Шарпа, Сортино?

 

 

Предложение. Предлагаю показывать коэффициент корреляции между различными ПАММ-счетами. Инвесторы хотят стабилности, а она может быть достигнута, если вложить в несколько хороших памм-счетов, слабо коррелирующих между собой. То есть возможно лучше вложить в 1 и 3 памм-счета, чем в 1 и 2 (хотя у второго больший прирост).

В идеале выбираешь несколько памм-счетов, а потом выводится твой график equity (заранее указываешь в какой памм-счет сколько вкладываешь).

В рейтинге планируем учитывать фактор восстановления, капитал управляющего, длительность управления и показатель мониторинга. Получится ли все параметры красиво увязать - посмотрим.

Возможно, еще сделаем рейтинг оферт управляющего.

Насчет корреляции - я понимаю суть вопроса, и почему он задан, но думаю, что мы не будем это реализовывать. Техническими это будет довольно навороченно, а инвестор имеет возможность просто спросить в ветках управляющих принципы их торговли и на основе ответов и графиков мониторингов составить свое мнение о корреляции.

[Amigo 3]

Ясно, но надеюсь, что в будущем такая возможность будет =). Ведь нужно постоянно развиваться =). А пока видимо есть более насущные проблемы, чем коэффициент корреляции между различными ПАММами.

[|Alpari| 172]

А пока видимо есть более насущные проблемы, чем коэффициент корреляции между различными ПАММами.

Верно!

[Rann 261]

В будущем можно будет предлагать динамику показателя мониторинга и в виде цифрового ряда, который любой инвестор сможет проанализировать в экселе, любым способом.

Edited October 9, 2008 by dao

[Frankus.... 49]

Не хотел бы я быть управляющим, который ОБЯЗАН на вопросы инвесторов отвечать (просто в начале единоличной карьеры прошел через это и понял: полная ерунда).

Вот ДОГОВОР, ВОТ БЕСЕДА ПЕРЕД ОТКРЫТИЕМ СЧЕТА (в случае ПАММов и история ПАММа) - все остальное (на мой взгляд) НА УСМОТРЕНИЕ УПРАВЛЯЮЩЕГО.

Не доволен чем инвестор? ВЫВЕЛ СРЕДСТВА И ВСЕ ДЕЛА. Иначе нервы будут ТРЕПАТЬ КОНКРЕТНО.

Уберите, уважаемые, из регламента этот пункт. Он не нужен НИ НОРМАЛЬНОМУ ИНВЕСТОРУ, НИ НОРМАЛЬНОМУ УПРАВЛЯЮЩЕМУ.

Скажем так: управляющий МОЖЕТ, НО НЕ ОБЯЗАН ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ -это логично.

(Чисто мое мнение, основанное на личном опыте, но давайте выслушаем и трейдеров ПАММов-может я и не прав)