SK__ 22 Share Posted May 31, 2010 Мартингейл - инструмент, как молоток - можно гвоздь забить, можно по пальцу врезать.. Просто применяя эту методику ММ, надо учитывать все + и -, а не считать что это панацея ... Мартингейл - это не инструмент. Это заблуждение. Любая стратегия может быть прибыльной только и исключительно в том случае, если в её основе лежит идея эксплуатации некоего (ранее обнаруженного, вычисленного) свойства рынка. Если эту стратегию "усовершенствовать" мартингейлом, то в лучшем случае это ничего не изменит - могут лишь появиться всплески эквити сверху и снизу вокруг кривой баланса. В худшем случае это приведёт к большой просадке или сливу. Если же стратегия убыточная (т.е. в её основе лежит ошибочная идея, основанная на свойствах рынка, которых не существует), то никакими ухищрениями типа мартингейла (изменение стоимости новых ордеров в зависимости от торговой истории по конкретному счёту) "доработать" стратегию до прибыльной не удастся. В своё время заблужением была идея построения "вечного" двигателя. Находились здравомыслящие, опытные инженеры того времени, которые вполне серьёзно ставили такую задачу. Некоторые их механизмы были весьма витиеваты - с рычажными передачами, шестернями, шариками, пружинками, с подъёмом и опусканием грузов. Лишь последующее открытие закона сохранения энергии положило конец этим механистическим моделям. Стало очевидно, что сама принципиалная возможность решения подобной задачи является заблуждением. Нынешние мартингейловые алгоритмы в советниках напоминают эти самые пружинки, шарики и шестерёнки. Но идея их применения является ошибочной. (пожалуй, я не буду продолжать эту дискуссию; кто хочет - поищите обсуждения на профильных форумах) Link to post Share on other sites
Silen 21 Share Posted May 31, 2010 Мартингейл - это не инструмент. Это заблуждение. Forex - это не рынок, не инвестиции, это казино.. И что? Мы говорим о разных вещах... Вы больно уж категоричны... Форех -> гамблинг -> разорение... Мартингайл -> все не верно -> разорение... Детей держим подальше от спичек, идиотов - от молотков... Согласен с Вами по сути, но по форме... П.С. И вообще данная ветка не место для подобных дискусий. Открывайте новую - с удовольствием поучаствую... Link to post Share on other sites
Telemah 3 Share Posted May 31, 2010 Товарищи, кто не против умеренного мартингейла! Ценящие правильный выход не меньше правильного входа! Открыт конкурс на МТ5! К чему Я? Сколько будет стоить перевести ChebuXXXXX на MQL5. (С возможностью вставлять свои условия на вход и выход) Если скооперироваться и заказать один на всех и устроить войну клонов Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 1, 2010 За вчера +1,27%, серия закрылась только сегодня... Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
RUBICON 36 Share Posted June 1, 2010 (edited) ОЙ. Сори только что заметил!!! 1."Не стОит превращать приличный форум в балаган методом размалёвывания своих сообщений" Совершенно с вами согласен. Надо с этим не подобством заканчивать, а то малюют тут всякие …….. буквы. Давайте обратимся с этим вопросом к технической поддержке форума. Ну что это такое. Пускай отключат этого вредного Rubicona от радуги!!! 2. "Любые аргументы в пользу мартингейла свидетельствуют лишь о недостаточном понимании сути явлений" Вот-вот , правильно-правильно!!! И вообще кто такой Мартингейл? Фи. Еще раз предлагаю за непонимание сути вопроса, наказать РЕКСА!! (А тем, кто думает, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут!!! мы смело ответим, что монастыри это пережиток прошлого) Все решение принято!!! НАКАЗАТЬ РЕКСА В ЕГО ЖЕ МОНАСТЫРЕ!!! P.S. За свою работу на рынке. Верите, я повидал и перечитал, могу смело сказать если не все то - МНОГОЕ. Поверьте, я видел, как с помощью банального подбрасывания монетки люди умудрялись зарабатывать деньги (и немалые) то, что уже говорить о пирамидах. Зарабатывает трейдер себе на конфеты и молодец. Когда поймет, что банком рынок не задавишь (хотя не факт, возможно , найдет (или нашол) какую то - золотую середину) выйдет на следующий уровень. В общем, РЕКС гни свою линию и не смотри на НАС умных!!! Удачи. Edited June 1, 2010 by RUBICON 1 Умное лицо - это еще не признак ума господа. ........................Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. .............................................................................................................Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!!! ...............................................................................................................................................................(Тот самый Мюнхгаузен.) Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 1, 2010 ....В общем, РЕКС гни свою линию и не смотри на НАС умных!!! Удачи. Спасибо, если честно мне смешно читать когда люди говорят что ничего не получится и что мартин это всегда слив... Система построена не только на мартине, но и на статистике. Задача её такова - уменьшить вероятность слива, устремить её к нулю. Я не когда не буду утверждать что данная система абсолютна безубыточна, она может принести хорошие убытки, но главное что - общая прибыль должна быть больше общего убытка, вот её цель. А риски потерять деньги есть везде где есть деньги, могут украсть, банк может разорится, валюта может упасть, золото обесценится и т.д. Различие только в уровнях риска и в потенциальной прибыли. Вот здесь нужно искать золотую середину ПС. За сегодня пока +0,87% Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
Хирург Кёниг 0 Share Posted June 1, 2010 народ подскажите где скачать EURONIS v4200 Link to post Share on other sites
sergey1294 53 Share Posted June 1, 2010 народ подскажите где скачать EURONIS v4200 А поиском воспользоваться не пробовали? Link to post Share on other sites
genfed 1 Share Posted June 1, 2010 РЕКС, как Вы рассчитывали числовой ряд величин лотов для данной ширины канала? Это Ваша разработка или известная методика? Если известная, дайте ссылку, пожалуйста. Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 2, 2010 РЕКС, как Вы рассчитывали числовой ряд величин лотов для данной ширины канала? Это Ваша разработка или известная методика? Если известная, дайте ссылку, пожалуйста. Опытным путем рассчитывал, потому что факторов много... Напомню что лоты подбираются такими чтобы до 5 переворота у нас был общий +, после 5 закрываем в ноль серию... Кстати за вчера еще один вход был, итог +2,07%. Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 2, 2010 Кстати сегодня вроде как месяц прошел с начала теста... Итог за месяц ~54% Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
genfed 1 Share Posted June 2, 2010 Кстати сегодня вроде как месяц прошел с начала теста... Итог за месяц ~54% Не могли бы Вы дать небольшую статистику: сделки с одним переворотом-столько штук, с двумя -столько и так далее? Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 2, 2010 Не могли бы Вы дать небольшую статистику: сделки с одним переворотом-столько штук, с двумя -столько и так далее? Сейчас посчитаю и напишу. Самому интересно Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 2, 2010 Статистика за месяц. Кол-во колен// кол-во сделок 1 // 15 2 // 10 3 // 9 4 // 1 5 // 3 6 // 0 7 // 1 8 // 0 9 // 1 10// 0 11// 0 12// 0 Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
genfed 1 Share Posted June 2, 2010 Да, встречаются многоколенные сделки. Я думаю, это следствие входа в рынок случайным образом. Я год торгую на реале на пробой утреннего флета и мне только один раз встретилось 6 колен. Я думаю, надо как-то структурировать входы, привязав их, например, к сигналам индикаторов. Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 2, 2010 Да, встречаются многоколенные сделки. Я думаю, это следствие входа в рынок случайным образом. Я год торгую на реале на пробой утреннего флета и мне только один раз встретилось 6 колен. Я думаю, надо как-то структурировать входы, привязав их, например, к сигналам индикаторов. Всё дело в размере канала, и отношении ТП/СЛ... Индикаторы увы не использую для торговли, все они показывают прошлое...Думаю цена и время это как раз те переменные на которые стоит обращать внимание(объемы исключаю ибо для форекса нереально их проследить). Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
genfed 1 Share Posted June 2, 2010 Всё дело в размере канала, и отношении ТП/СЛ... Это очень важные факторы, но они тесно связаны с цифровым рядом значений лотов, поэтому я и предложил моделировать цифровой ряд лотов, а потом оптимизировать ТП, СЛ и коэффициенты модели. Link to post Share on other sites
Silen 21 Share Posted June 2, 2010 Это очень важные факторы, но они тесно связаны с цифровым рядом значений лотов, поэтому я и предложил моделировать цифровой ряд лотов, а потом оптимизировать ТП, СЛ и коэффициенты модели. Вы путаете причину и следствие (имхо). Это значения ряда считаются на основании ТП/СЛ... Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 2, 2010 В своих расчетах за основу брал результат серии, и уже из нее подбирал и лоты и отношение ТП/СЛ... ПС. За сегодня +2,67% Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
Silen 21 Share Posted June 2, 2010 В своих расчетах за основу брал результат серии, и уже из нее подбирал и лоты и отношение ТП/СЛ... ПС. За сегодня +2,67% Правильно ли я понал что лоты и ТП/СЛ пересчитываются динамически? Или я не понял Ваше "результат серии" Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 2, 2010 Правильно ли я понал что лоты и ТП/СЛ пересчитываются динамически? Или я не понял Ваше "результат серии" Ну не динамически, а периодически Все правильно Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
tyro 151 Share Posted June 3, 2010 Ну не динамически, а периодически Все правильно Если не секрет, то как часто производится их пересчет? и на сколько сильны их изменения (в пунктах 4-х значных и % или на конкретном примере)? Link to post Share on other sites
genfed 1 Share Posted June 3, 2010 Silen, хоть Вы со мною и несогласны, прошу сделать следующие изменения в советнике РЕКС_expert: 1. Советник начинает работу с открытием торгов. После срабатывания тейкпрофит советник закрывает все ордера и открывает новую позицию с очередного тика. 2. Лоты всех ордеров, начиная с первого, рассчитываются по формуле: L1*exp(L2*порядковый номер лота, начиная с первого). P.S. В случае больших трудозатрат готов простимулировать материально. Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 3, 2010 За сегодня +2,12% Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
PEKC 33 Share Posted June 3, 2010 Если не секрет, то как часто производится их пересчет? и на сколько сильны их изменения (в пунктах 4-х значных и % или на конкретном примере)? Обычно на выходных смотрю на историю недели. Смотрю волатильность какая была и какая ожидается, исходя из этого вношу корректировки. В пунктах не сильно отличается, примерно до 4 пунктов изменения по неделям могут доходить по размеру ТП и соответственно около 2 по СЛ. Однако со временем(месяц или квартал) изменения могут быть достаточно ощутимыми. Все зависит от волатильности рынка(читай скорости изменения цены за единицу времени). Время всех нас рассудит ;-) Link to post Share on other sites
Recommended Posts