Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам

[Viper70 26]

Пожелание: жестче модерировать ветки ДУ, а личные обращения отправлять в "личку" адресату

Тут я согласен. Или дать управляющему право чистить свою ветку. Например по каждому удаленному сообщению управляющий ставит причину удаления. А модератор решит стоит удалять его или нет.

 

То что

4.4. Если в результате технического сбоя Ролловер не был исполнен, то он будет исполнен в 00 минут ближайшего часа после устранения причин сбоя

Меня тоже устраивает. Только я считаю что о переносе ввода/вывода управляющего нужно предупреждать заранее. Например если в первые 15 мин ввод/вывод не был выполнен из-за сбоя, управляющий должен получить СМС о том, на когда перенесен ввод/вывод.

 

Еще есть просьба: хотелось бы видеть в управляемых счетах (активных и не активных) какие демо, а какие реальные! А то видно только кол-во демо счетов. Может кто-то создал управляемый счет и не пополнил его? Этого не видно

[Capman 14,263]

Тут я согласен. Или дать управляющему право чистить свою ветку. Например по каждому удаленному сообщению управляющий ставит причину удаления. А модератор решит стоит удалять его или нет.

резко против, чтобы давать такое право управляющему.

 

уже сейчас можно обратиться с просьбой к модератору - чтобы перенести "лишние" сообщения из ветки памма в ветку "Обсуждения"

 

Меня тоже устраивает. Только я считаю что о переносе ввода/вывода управляющего нужно предупреждать заранее. Например если в первые 15 мин ввод/вывод не был выполнен из-за сбоя, управляющий должен получить СМС о том, на когда перенесен ввод/вывод.:sad:

 

на 00 минут ближайшего часа после устранения причин сбоя (ц) регламент

Еще есть просьба: хотелось бы видеть в управляемых счетах (активных и не активных) какие демо, а какие реальные! А то видно только кол-во демо счетов. Может кто-то создал управляемый счет и не пополнил его? Этого не видно :sad:

это тоже видно - непополненные счета (реальные) - видны в закладке "неактивные УС".

 

(активные и неактивные счета - все реальные)

 

демо - только количество

[AntFX 6,474]

Конструктивное пожелание по разделу ДУ на форуме.

 

В последнее время ветки управляющих превратились в какую-то "свалку". Постоянно встречаются не обсуждения управляющих, их стратегии, отношений с инвесторами, а банальные переходы на личности в стиле "сам дурак!".

 

Пожелание: жестче модерировать ветки ДУ, а личные обращения отправлять в "личку" адресату

 

Спасибо. Примем к сведению.

Но при этом очень удручает ситуация, когда долго не проходят нормальные сообщения, особенно в ветке управляющего. Такое бывает часто вечерами и на выходных. А общаться с инвесторами хочется всегда

 

Насколько я понимаю, на форуме стоит задержка после которой свои посты редактировать запрещено. Получается так, что это время проходит до того, как сообщение появляется на форуме, и даже опечатки подправить уже невозможно...

Edited February 8, 2011 by AntFX

[Inception 5,057]

 

Еще есть просьба: хотелось бы видеть в управляемых счетах (активных и не активных) какие демо, а какие реальные! А то видно только кол-во демо счетов. Может кто-то создал управляемый счет и не пополнил его? Этого не видно

 

управляемые счета и активные управляемые счета - это как раз реальные.

 

демо идут отдельной строкой и на активные/не активные не делятся.

 

разница между управляемыми и активными управляемыми - как раз и означает количество пустых реальных счетов (или их еще не пополнили, или с них вывели средства)

[Rihter 6,675]

Конструктивное пожелание по разделу ДУ на форуме.

 

В последнее время ветки управляющих превратились в какую-то "свалку". Постоянно встречаются не обсуждения управляющих, их стратегии, отношений с инвесторами, а банальные переходы на личности в стиле "сам дурак!".

 

Пожелание: жестче модерировать ветки ДУ, а личные обращения отправлять в "личку" адресату

Проблема несколько ширше. Обсуждения завалены не только заявлениями "сам дурак", но и взаимными комплиментами: "О! Да ты уже скоро в топ20 попадешь!", -"да ты тоже!", -"Успехов тебе!", -"Взаимно!"

 

И другая серия: "Вложил 3$ на пробу", "Присоединяюсь к вам", "И я с вами!" и т.д.

 

Позитив же, жалко удалять, правда?.. А по сути - личная переписка.

 

Хорошо бы возвращать такие посты отправителю с пометкой "воспользуйтесь ЛС" (или придумайте что-нибудь поумнее )

[Viper70 26]

это тоже видно - непополненные счета (реальные) - видны в закладке "неактивные УС".

 

(активные и неактивные счета - все реальные)

 

демо - только количество

 

Спасибо за пояснение.

 

Так вот про эти реальные, но не пополненные счета. Может сделать чтоб эти счета удалялись если неактивны скажем неделю?

А то открываешь льготную оферту для первых инвесторов чтоб собрать первые инвестиции, а вместо этого резервные неактивные счета! И денег нет, и место себе хитрые инвесторы зарезервировали на всяк случай. Нехорошо

[DmitriyN 19]

Спасибо за пояснение.

 

Так вот про эти реальные, но не пополненные счета. Может сделать чтоб эти счета удалялись если неактивны скажем неделю?

А то открываешь льготную оферту для первых инвесторов чтоб собрать первые инвестиции, а вместо этого резервные неактивные счета! И денег нет, и место себе хитрые инвесторы зарезервировали на всяк случай. Нехорошо

Мне как потенциальному инвестору это не выгодно, но тем не менее скажу вам, что вы можете запретить ввод денег по оферте, и те кто не успел ввести денег по льготной оферте уже не смогут этого сделать.

Не забывайте один момент, что может у этих инвестров какие то временные обстоятельства, из за которых они не пополнили свой счет, а ухудшив условия оферты они могут и вообще отказаться от инвестирования в памм.

[Viper70 26]

Хотелось бы чтоб альпари удаляло неактивные счета скажем через неделю.

 

DmitriyN, я думаю просто зарезервировали УС.

Просто я не хотел ограничивать ввод денег для первых инвесторов по льготной оферте. Теперь наверное придется закрыть ввод денег

[DmitriyN 19]

Хотелось бы чтоб альпари удаляло неактивные счета скажем через неделю.

 

DmitriyN, я думаю просто зарезервировали УС.

Просто я не хотел ограничивать ввод денег для первых инвесторов по льготной оферте. Теперь наверное придется закрыть ввод денег

Мне кажется не стоит печалиться из за такой ерунды. Вы ведь ничего не потеряли. У вас сейчас в памме денег столько, сколько посчитали нужным ввести инвесторы, независимо от наличия пустых УС. Закроете вы ввод денег или нет, ничего не изменится. А пустые УС не мешают торговле.

Успехов вам и вашему памму.

[Irena 75]

Неисполненные из-за сбоя rollover'ы исполняется в ближайший час, после устранения неполадки. Для инвестора это - хорошо. Для управляющего - плохо. В частности, сегодня у меня был выполнен rollover в середине торговли, когда ввод-вывод закрыт в планировщике и, конечно, после открытия всех позиций. А т.к. в это время я не ожидаю rollover'ов, то и позиции не были скорректированы.

На мой взгляд надо найти компромис. Как вариант.

Выводить средства всегда (инвестор должен иметь доступ к средствам), а вводить только в ближыйший отрытый, после устранения неполадки,rollover.

Или смотреть, когда у управляющего ближайший открытый rollover и, если он не позже, например, 6 часов, то производить ввод-вывод в нем.

 

регламент переписывать придется...

Сapman прав, здесь все по Регламенту. Однако мы понимаем, что в случае технического сбоя, когда не произошло списание/зачисление средств в Ролловер, Управляющим нужна большая информированность. Над этим подумаем.

[loewe 130]

К сожалению остались без внимания два моих предложения.

Можно рассмотреть вариант добровольного предоставления управляющим информацию о всех прошлых счетах под разными никами. и выставления соответствующего значка у ПАММов, прошедших такую проверку и давших согласие на ее регулярную актуализацию.

Примером может послущить eBay. От продавца не требуется паспортных данных, но продавец может их предоставить и получает соответствующий значок рядом с ником.

Альпари сможет по заявке управляющего эту проверку выполнить.

Таким образом отсутствие значка будет служить косвенным подтверждением, что управляющему есть что скрывать.

и

Есть еще одно маленькое предложение.

Так как оферта предназначена для инвестора, то, вместо "Вознаграждения управляющего", логично было бы выводить "Процент инвестора"...

Заранее благодарю за ответ.

[Irena 75]

Можно рассмотреть вариант добровольного предоставления управляющим информацию о всех прошлых счетах под разными никами. и выставления соответствующего значка у ПАММов, прошедших такую проверку и давших согласие на ее регулярную актуализацию.

Примером может послущить eBay. От продавца не требуется паспортных данных, но продавец может их предоставить и получает соответствующий значок рядом с ником.

Альпари сможет по заявке управляющего эту проверку выполнить.

Таким образом отсутствие значка будет служить косвенным подтверждением, что управляющему есть что скрывать.

В этой версии ПАММ-счетов это не планируется, но Управляющий, заинтересованный в том, чтобы опубликовать всю историю своих ПАММ-счетов и ников, может написать об этом в ветке своего ПАММ-счета и мы можем данную информацию со стороны Компании подтвердить. Такую информацию мы уже подтверждали - ссылка.

Есть еще одно маленькое предложение.

Так как оферта предназначена для инвестора, то, вместо "Вознаграждения управляющего", логично было бы выводить "Процент инвестора"...

"Процент Инвестора" может ввести Инвесторов в заблуждение как обещание или гарантия каких либо процентов на этом ПАММе, а такие инвесторы точно найдутся. Вознаграждение Управляющего четко определяет этот параметр.

[Irena 75]

Но при этом очень удручает ситуация, когда долго не проходят нормальные сообщения, особенно в ветке управляющего. Такое бывает часто вечерами и на выходных. А общаться с инвесторами хочется всегда

Да, так и есть, в вечернее время и на выходных (нерабочее время) сообщения модерируются с бОльшим интервалом, но модерируются.

Насколько я понимаю, на форуме стоит задержка после которой свои посты редактировать запрещено. Получается так, что это время проходит до того, как сообщение появляется на форуме, и даже опечатки подправить уже невозможно...

Да, время для редактирования ограничено. Если допустили ошибку или опечатку, то ее можно исправить через модераторов раздела.

[Viper70 26]

Да, так и есть, в вечернее время и на выходных (нерабочее время) сообщения модерируются с бОльшим интервалом, но модерируются.

И на том спасибо

[Rihter 6,675]

Хотелось бы обратить внимание сотрудников Компании на следующий момент, связанный с вопросом о добровольном раскрытии истории счетов, наиболее подробно сформулированным loewe:

Сообщение от loewe

Можно рассмотреть вариант добровольного предоставления управляющим информацию о всех прошлых счетах под разными никами и выставления соответствующего значка у ПАММов, прошедших такую проверку и давших согласие на ее регулярную актуализацию.

Примером может послущить eBay. От продавца не требуется паспортных данных, но продавец может их предоставить и получает соответствующий значок рядом с ником.

 

 

-- В этой версии ПАММ-счетов это не планируется, но Управляющий, заинтересованный в том, чтобы опубликовать всю историю своих ПАММ-счетов и ников, может написать об этом в ветке своего ПАММ-счета и мы можем данную информацию со стороны Компании подтвердить. Такую информацию мы уже подтверждали - ссылка.

 

Такое решение проблемы может иметь следующие последствия:

 

1) управляющий может попросить компанию подтвердить, что у него нет других счетов и ников;

2) получить такое заверение от сотрудников Компании, которое в дальнейшем будет висеть в первых постах его ветки на видном месте;

3) после этого зарегистрировать ещё пять ПАММов с другими никами и делать на них что угодно, например иногда открывать сделки в разные стороны и часть ПАММов громко слить.

 

Поскольку подтверждение Компании будет висеть на видном месте в начале ветки и его будут читать все заходящие инвесторы, то:

 

такой вариант решения проблемы добровольного раскрытия истории счетов может поставить под удар саму Компанию, так как Компания заверила, что других счетов нет.

 

Вывод: если вы заверяете утверждение управляющего об отсутствии других счетов, то при этом в ваших интересах ещё и запрещать регистрацию этим человеком новых ников для открытия ПАММов.

 

А это требует и отражения в правилах (регламенте).

А если так, то и значок рядом с ником или ПАММом напрашивается.

 

Есть и другой вариант, неоднократно озвученный на форуме:

А значок об этой "добровольной" пометке - по сути это то-же самое, что и публикация истории прошлых ПАММов. Одно и тоже, точь в точь.

Следовательно и на это Альпари НИКОГДА не пойдёт.

[ Что интересно, мне то же самое даже в личку писали... ]

[HTP 5]

Хотелось бы обратить внимание сотрудников Компании на следующий момент, связанный с вопросом о добровольном раскрытии истории счетов, наиболее подробно сформулированным loewe:

 

 

Такое решение проблемы может иметь следующие последствия:

 

1) управляющий может попросить компанию подтвердить, что у него нет других счетов и ников;

2) получить такое заверение от сотрудников Компании, которое в дальнейшем будет висеть в первых постах его ветки на видном месте;

3) после этого зарегистрировать ещё пять ПАММов с другими никами и делать на них что угодно, например иногда открывать сделки в разные стороны и часть ПАММов громко слить.

 

....

 

 

А может все намного проще?

 

1. Алпари уже заявила, что по запросу владельца ветки может подвердит истину или нет етого запроса.

 

2. каждая новая и не потвержденная ветка может получить потверждение, если спросит владелец.

 

3. поэтому логику: после этого зарегистрировать ещё пять ПАММов с другими никами и делать на них что угодно, например иногда открывать сделки в разные стороны и часть ПАММов громко слить. не понимаю.

 

3.1. надо по мойму только время подверждения наблюдать.

 

или я ошибаюсь?

 

помойму если здесь видете проблему, то ее вообше то нет.

[denk 30]

Хотелось бы обратить внимание сотрудников Компании на следующий момент, связанный с вопросом о добровольном раскрытии истории счетов, наиболее подробно сформулированным loewe:

 

 

Такое решение проблемы может иметь следующие последствия:

 

1) управляющий может попросить компанию подтвердить, что у него нет других счетов и ников;

2) получить такое заверение от сотрудников Компании, которое в дальнейшем будет висеть в первых постах его ветки на видном месте;

3) после этого зарегистрировать ещё пять ПАММов с другими никами и делать на них что угодно, например иногда открывать сделки в разные стороны и часть ПАММов громко слить.

 

Поскольку подтверждение Компании будет висеть на видном месте в начале ветки и его будут читать все заходящие инвесторы, то:

 

такой вариант решения проблемы добровольного раскрытия истории счетов может поставить под удар саму Компанию, так как Компания заверила, что других счетов нет.

 

Вывод: если вы заверяете утверждение управляющего об отсутствии других счетов, то при этом в ваших интересах ещё и запрещать регистрацию этим человеком новых ников для открытия ПАММов.

 

А это требует и отражения в правилах (регламенте).

А если так, то и значок рядом с ником или ПАММом напрашивается.

 

Есть и другой вариант, неоднократно озвученный на форуме:

 

[ Что интересно, мне то же самое даже в личку писали... ]

Альпари может пойти на публикацию истории

только в случае давления

пострадавших на слитых счетах инвесторов (клиентов Альпари)

 

пока инвесторы уходят молча

не защищая свои права на информацию

историю публиковать не будут

(компании это не выгодно)

[Treider+ 98]

в обшшем читая всё это, напрашивается один вывод - всё это че-пу-ха.

Воду в ступе толкём, господа.

Rihter правильно подметил - добровольное указывание управляющим своей истории вовсе не гарантирует открытие этим управляющим в дальнейшем других ПАММов под другими никами.

 

И кстати ещё один момент - говори мы тут, не говори - но скорее всего ничего не изменится, потому что не от нас всё это зависит.

Сотрудники Альпари смотрят на все эти наши рассуждения и улыбаются)))

 

В общем любые действия, которые могут отпугнуть клиентов от компании, компанией приниматься не будут. Дабы не повредить своему имиджу в условиях конкуренции на рынке форекс.

А к ним относятся и раскрытие информации о клиенте, и опубликование его прошлых ПАММов, и некий "значок", указывающий, что упр. прошёл проверку ( в КГБ ))))))).

 

Жаль конечно это признавать, но мне кажется, что всё останется так, как есть. Компания не будет вмешиваться в отношения управляющих и инвесторов.

......................................................................................

ПыСы - я хоть и сам скоро вновь открою свой ПАММ-счёт, но всё равно я-за то, чтобы в обязательном порядке указывалось, сколько было ПАММов у упра, и почему закрылись (или ссылки на них). На странице доходности ПАММа...

 

Ну а если уж никак - единственный вариант остаётся - просить сотрудников компании сделать на форуме специальную ветку, в которой прописать хотя-бы необходимые рекомендации для инвесторов. Коль не получается проверять упров, так надо тогда хоть инвесторов просвещать. И чтобы эта ветка была закрыта для комментариев.

Просто прописаны рекомендации, ликбез - и всё.

Например, в том числе, в обязательном порядке при инвестировании в управляющего, спрашивать у него о бывших закрытых ПАММах и спрашивать подтверждение у сотрудников компании, если надо. (а сотрудники сами говорили, что если у них спросить, тогда они ответят).

 

Вот так хотя-бы....

........................................

Ну что, голосуем за создание ветки-ликбеза для инвесторов?)

[AntFX 6,474]

пока инвесторы уходят молча

не защищая свои права на информацию

историю публиковать не будут

(компании это не выгодно)

 

У инвестора есть право вкладываться в надежных управляющих с длительной историей и хорошим мониторингом. Никакого права требовать предыдущую историю торговли данного управляющего, в том числе в Альпари, у инвесторов нет. Только если сам управляющий этого захочет.

Компания должна защищать инвесторов только от случаев явного мошенничества со стороны нечестных управляющих, если оно будет доказано.

[Treider+ 98]

У инвестора есть право вкладываться в надежных управляющих с длительной историей и хорошим мониторингом. Никакого права требовать предыдущую историю торговли данного управляющего, в том числе в Альпари, у инвесторов нет. Только если сам управляющий этого захочет.

Компания должна защищать инвесторов только от случаев явного мошенничества со стороны нечестных управляющих, если оно будет доказано.

Права требовать-нет. Но спросить-может. И если управляющий уклоняется от ответа - инвестировать в него нельзя. Причём ответ управляющего в обязательном порядке должен быть подтверждён сотрудниками Альпари (об чём их должен попросить сам управляющий). Если этого нет, значит управляющему есть что скрывать.

Если этого нет, в этот ПАММ нельзя инвестировать.

Вот это инвесторы должны знать, это должно стать "хорошим тоном" - искренность управляющего (подтверждённая по его просьбе стороной Альпари на его ветке) перед инвесторами.

[AntFX 6,474]

Права требовать-нет. Но спросить-может. И если управляющий уклоняется от ответа - инвестировать в него нельзя. Причём ответ управляющего в обязательном порядке должен быть подтверждён сотрудниками Альпари (об чём их должен попросить сам управляющий). Если этого нет, значит управляющему есть что скрывать.

Если этого нет, в этот ПАММ нельзя инвестировать.

Вот это инвесторы должны знать, это должно стать "хорошим тоном" - искренность управляющего (подтверждённая по его просьбе стороной Альпари на его ветке) перед инвесторами.

 

Нельзя инвестировать в малоизвестных ников без истории торговли. Разумеется, если управляющий предоставит и компания подтвердит эту историю, то можно осторожно вкладывать. Вопрос не стоит сам по себе - в новозаведенные ники без истории "нельзя" вкладывать не зависимо от того, подтвердил управляющий отсутствие прошлых паммов или нет. А когда трейдер наберет достаточную историю текущего памма, это уже не важно.

 

В общем поскольку наличие такой возможности уже есть (подтвердить единственность ника) то тут и обсуждать нечего.

 

Дело в том, что управляющий может захотеть создать новый памм под другим ником как раз для того, чтобы набирать "с нуля" длительную хорошую историю с новой ТС, и на вложения до периода накопления мониторинга и не особо рассчитывает. Но он не хочет, чтобы ник этого мониторинга ассоциировался с другими его проектами, возможно не такими удачными. Т.к. инвестор может подумать что это одна и та же ТС и не решится вкладывать. Не то чтобы мне нравилась такая позиция, но у неё есть право на жизнь.

Edited February 10, 2011 by AntFX

[3 копейки 14]

Права требовать-нет. Но спросить-может. И если управляющий уклоняется от ответа - инвестировать в него нельзя. Причём ответ управляющего в обязательном порядке должен быть подтверждён сотрудниками Альпари (об чём их должен попросить сам управляющий). Если этого нет, значит управляющему есть что скрывать.

Если этого нет, в этот ПАММ нельзя инвестировать.

Вот это инвесторы должны знать, это должно стать "хорошим тоном" - искренность управляющего (подтверждённая по его просьбе стороной Альпари на его ветке) перед инвесторами.

Даже если упр. покажет слитые счета с инвесторами, покажет фото в бикини :-) и скан паспорта, но скажет, что он "избранный" и видит форикс из нутри, пообещав всех победить, денеК накидают - мама не горюй. Нет лекарства от халявы.

[HTP 5]

Права требовать-нет. Но спросить-может. И если управляющий уклоняется от ответа - инвестировать в него нельзя. Причём ответ управляющего в обязательном порядке должен быть подтверждён сотрудниками Альпари (об чём их должен попросить сам управляющий). Если этого нет, значит управляющему есть что скрывать.

Если этого нет, в этот ПАММ нельзя инвестировать.

Вот это инвесторы должны знать, это должно стать "хорошим тоном" - искренность управляющего (подтверждённая по его просьбе стороной Альпари на его ветке) перед инвесторами.

 

и если сам(а) не делает, может забыл(а) или не знает, что здес ето "принето", ссылка на ету ветку обсуждений, и просьба потверждения от алпапри.

[HTP 5]

Даже если упр. покажет слитые счета с инвесторами, покажет фото в бикини :-) и скан паспорта, но скажет, что он "избранный" и видит форикс из нутри, пообещав всех победить, денеК накидают - мама не горюй. Нет лекарства от халявы.

 

ну тогда потихоньку надо паруса складывать. )

[denk 30]

Нельзя инвестировать в малоизвестных ников без истории торговли. Разумеется, если управляющий предоставит и компания подтвердит эту историю, то можно осторожно вкладывать. Вопрос не стоит сам по себе - в новозаведенные ники без истории "нельзя" вкладывать не зависимо от того, подтвердил управляющий отсутствие прошлых паммов или нет. А когда трейдер наберет достаточную историю текущего памма, это уже не важно.

 

В общем поскольку наличие такой возможности уже есть (подтвердить единственность ника) то тут и обсуждать нечего.

 

Дело в том, что управляющий может захотеть создать новый памм под другим ником как раз для того, чтобы набирать "с нуля" длительную хорошую историю с новой ТС, и на вложения до периода накопления мониторинга и не особо рассчитывает. Но он не хочет, чтобы ник этого мониторинга ассоциировался с другими его проектами, возможно не такими удачными. Т.к. инвестор может подумать что это одна и та же ТС и не решится вкладывать. Не то чтобы мне нравилась такая позиция, но у неё есть право на жизнь.

а чем плох вариант заявить о том что это новая ТС,

не имеющая отношения к сливной старой ?

 

или с новым ником набрать пушечное мясо легче ?

 

поскольку есть инвесторы вкладывающие в молодые паммы

нужна история в обязательном порядке

 

как и предупреждение о том что заслуги или провалы в прошлом

не гарантирую вообще ничего, но и не исключают повторения

 

а самое интересное это заявления управляющего на закрытых паммах:

декларации и их исполнение (соблюдение собственных слов)

 

без этой информации сервис не будет доверительным (честным)

и к молодым паммам сформируется негативное отношение