Pensioneer 7,840 Share Posted June 17, 2019 Господа, вас что-то не в ту степь занесло. Управляющий от слова управлять,а не инвестировать. Если инвестору не нравятся управляющие, которые вкладывают мало, пусть в них не инвестирует. Есть счета с большим КУ. Считаете, что доля управляющего должна составлять не менее 50% от средств счета, обходите стороной те ПАММы, на которых не выполняется это условие. Зачем обязательно всех заставлять делать под одну гребёнку? 5 Quote Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted June 17, 2019 6 часов назад, Pensioneer сказал: Если инвесторов больше 50, то торговые интервалы будут заканчиваться ежедневно. Ты предлагаешь отслеживать в какое окончание торгового интервала сколько можно вывести управляющему? я предложил идею, реализацию такой идеи пусть обдумывает руководство компании. как вариант можно сделать последним днём торгового интервала последний день календарного месяца 6 часов назад, Pensioneer сказал: А это с учетом процентов, заработанных управляющим на эти средства или нет? да, сумма от ВУ будет участвовать в реинвестировании прибыли управляющего, пусть жахает на здоровье, в итоге либо получит ещё больше, либо ощутит на себе негативные последствия своей токсичной торговли, думаю это справедливо. 6 часов назад, Pensioneer сказал: Еще вопрос, если вознаграждение выплачивается по окончании торгового интервала, его тоже нельзя выводить, нужно чтобы оно еще один торговый интервал пролежало на счете? почему? торговый интервал закончился, инвестор получил прибыль, он её может вывести, управляющий получил ВУ, он его может вывести. сейчас тенденция такова, что управляющие намеренно подстрекают инвесторов выводить прибыль после каждой сделки, тем самым досрочно получая своё ВУ и по сути уже ничем не рискуя, сливают инвесторов... 6 часов назад, Pensioneer сказал: Может лучше запретить инвесторам выводить средства до торгового интервала, тогда и не будет такой проблемы? инвестор вправе распоряжаться своими деньгами как ему угодно и выводить их когда угодно. суть в том, что инвестор на данный момент не защищён от неразумных действий управляющих, ПАММ-сервис в целом теряет свою привлекательность из-за жахальщиков, счета которых не проживают и месяца, хотя показывают высокую доходность, происходит отток инвестиций, так как многие инвесторы, после такого "кидка" в этот сервис уже не возвращаются. Инвестор должен быть уверен, что управляющему есть что терять и этот фактор будет служить защитой интересов инвестора в более качественных и обдуманных действиях управляющего его инвестициями 5 часов назад, Vasilii29RUS сказал: А также как определять что счёт агрессивный или консерва? Только исходя из графы рейтинга? Ведь управ сначала может жахнуть, а затем вести счёт как консерва долгие годы и попасть под рейтинг агрессоров а зачем определять? такое правило нужно ввести для всех ПАММ-счетов. для управляющего, нацеленного на долгосрочную продуктивную работу с инвестициями, отсрочка получения ВУ до окончания торгового интервала пройдёт незаметно и безболезненно. 3 часа назад, Melady сказал: Инвестор зафиксировал полученную прибыль, значит управляющий ее заработал. Почему же он не должен получить за свою работу вознаграждение? всё верно, управляющий заработал своё вознаграждение, только оно остаётся на ПАММ-счёте управляющего (его инвестиционном счёте данного ПАММа) до окончания торгового интервала как гарант заинтересованности управляющего в положительном результате его работы. 3 часа назад, Melady сказал: Почему надо понижать агрессивность, если инвестора именно она и устраивает? понижать агрессивность или нет - это решение управляющего, если оно будет подкреплено его же интересом сохранить и приумножить своё вознаграждение, а не слить его из-за своих необдуманных действий, думаю, от этого все только выиграют. Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted June 17, 2019 6 минут назад, Pensioneer сказал: Господа, вас что-то не в ту степь занесло. Управляющий от слова управлять,а не инвестировать. Если инвестору не нравятся управляющие, которые вкладывают мало, пусть в них не инвестирует. Есть счета с большим КУ. Считаете, что доля управляющего должна составлять не менее 50% от средств счета, обходите стороной те ПАММы, на которых не выполняется это условие. Зачем обязательно всех заставлять делать под одну гребёнку? давайте так поступим. Эта ветка называется "Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам" я своё пожелание высказал, все возмущения вокруг этого пожелания - это уже неконструктивный флуд. пусть руководство компании решает, реализовывать эту идею и в каком виде её реализовать, если она их заинтересует. Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
Pensioneer 7,840 Share Posted June 17, 2019 BidAsk, рассказываю тебе, что получится. Жахер пару раз жахнет и будет сидеть ждать конца торгового интервала. А в это время инвесторы просто позакрывают свои счета. Другой вариант. Вот пришел конец торгового интервала. Управляющий вывел свое вознаграждение, многократно окупил свой КУ и теперь его ничто не удерживает от слива счета. Стоило ли из-за этого огород городить? Управы итак скоро отсюда побегут, если Альпари не пересмотрит свою политику по свопам и спредам. 1 Quote Link to post Share on other sites
Pensioneer 7,840 Share Posted June 17, 2019 1 минуту назад, BidAsk сказал: давайте так поступим. Эта ветка называется "Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам" я своё пожелание высказал, все возмущения вокруг этого пожелания - это уже неконструктивный флуд. пусть руководство компании решает, реализовывать эту идею и в каком виде её реализовать, если она их заинтересует. Ну уж нет, представители Альпари должны видеть разные точки зрения на данную проблему. 3 Quote Link to post Share on other sites
Lubov.Zla 548 Share Posted June 17, 2019 11 часов назад, BidAsk сказал: выводится на лицевой счёт управляющего Почему только на лицевой? У каждого управляющего есть выбор: выводить вознаграждение на лицевой или на инвестиционный. Ограничивать этот выбор кому-либо будет нечестно. 5 Quote Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted June 17, 2019 1 минуту назад, Lubov.Zla сказал: Почему только на лицевой? У каждого управляющего есть выбор: выводить вознаграждение на лицевой или на инвестиционный. Ограничивать этот выбор кому-либо будет нечестно. выбор-то есть, но ни один жахальщик не выберет вариант вывода на свой инвестиционный счёт, потому что понимает потенциал своих торговых действий, при этом активно пропагандирует выводить инвесторами свою прибыль как можно чаще, а также доливаться на просадках, так как выход из просадки неминуем и взбадривая весь этот соус лозунгом - "так поступает грамотный инвестор"... да, ограничить этот выбор управляющему будет нечестно, но для честного управа это ограничение пройдёт безболезненно и неощутимо Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted June 17, 2019 11 минут назад, Pensioneer сказал: BidAsk, рассказываю тебе, что получится. Жахер пару раз жахнет и будет сидеть ждать конца торгового интервала. А в это время инвесторы просто позакрывают свои счета и что, пусть ждёт, деньги инвесторов целее будут. 13 минут назад, Pensioneer сказал: Другой вариант. Вот пришел конец торгового интервала. Управляющий вывел свое вознаграждение, многократно окупил свой КУ и теперь его ничто не удерживает от слива счета. Стоило ли из-за этого огород городить? только и инвестор будет знать, что до окончания торгового интервала, или до конца месяца, если конец торгового интервала привязать к концу календарного месяца, его инвестиция более или менее защищена. а сейчас ситуация такова - вчера инвестор снял прибыль, сегодня просадка, решил вывести остаток, а при выводе из ожидаемого остатка осталось ничего. Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
angel999 1,308 Share Posted June 17, 2019 22 минуты назад, Pensioneer сказал: Управы итак скоро отсюда побегут, если Альпари не пересмотрит свою политику по свопам и спредам. вы хотели сказать трейдеры ))) не все являются управами ) Quote познание всегда дарит свободу! Link to post Share on other sites
angel999 1,308 Share Posted June 17, 2019 (edited) 44 минуты назад, Pensioneer сказал: Господа, вас что-то не в ту степь занесло. Управляющий от слова управлять,а не инвестировать. Если инвестору не нравятся управляющие, которые вкладывают мало, пусть в них не инвестирует. Есть счета с большим КУ. Считаете, что доля управляющего должна составлять не менее 50% от средств счета, обходите стороной те ПАММы, на которых не выполняется это условие. Зачем обязательно всех заставлять делать под одну гребёнку? да, право выбора. Мы значительно отстаем от стран запада, там КУ давно уже по миллиону у каждого )) Так хочется, чтобы нам тоже было чем гордиться, у нас динозавров очень мало (в смысле гигантов) или они где то в другом месте торгуют ....тихо торгуют... ) Edited June 17, 2019 by angel999 Quote познание всегда дарит свободу! Link to post Share on other sites
Lubov.Zla 548 Share Posted June 17, 2019 Дорогие форумчане, прекращаем флуд в этой ветке. Предложение высказано, обсудили и хватит. 1 Quote Link to post Share on other sites
Vasilii29RUS 30 Share Posted July 23, 2019 17.06.2019 в 01:19, BidAsk сказал: Чтобы уравнять шансы инвесторов на получение прибыли, а также повысить ответственность управляющих, предлагаю принудительно оставлять прибыль в виде вознаграждения управляющего, появляющуюся в результате фиксации (досрочного вывода из ПАММ-счёта) прибыли инвестора после удачных торговых операций управляющего, на инвестиционном счёте управляющего до окончания соответствующего торгового интервала. Это заставит управляющего более ответственно подходить к своей торговле и понизит её безрассудную агрессивность. Или дать инвестору заранее бонус за инвестицию Quote Link to post Share on other sites
Vasilii29RUS 30 Share Posted July 23, 2019 17.06.2019 в 13:06, angel999 сказал: да, право выбора. Мы значительно отстаем от стран запада, там КУ давно уже по миллиону у каждого )) Так хочется, чтобы нам тоже было чем гордиться, у нас динозавров очень мало (в смысле гигантов) или они где то в другом месте торгуют ....тихо торгуют... ) Не думаю что кроме альпари в Росии, есть брокер который может похвастаться таким оборотом Quote Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted July 23, 2019 2 минуты назад, Vasilii29RUS сказал: Или дать инвестору заранее бонус за инвестицию и что даст этот бонус?! Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
Vasilii29RUS 30 Share Posted July 23, 2019 Некоторое ограничение управляющего в охоте за агрессивной прибылью Quote Link to post Share on other sites
angel999 1,308 Share Posted July 23, 2019 7 минут назад, Vasilii29RUS сказал: Не думаю что кроме альпари в Росии, есть брокер который может похвастаться таким оборотом будем надеяться, что обороты будут только расти ) 1 Quote познание всегда дарит свободу! Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted July 23, 2019 1 минуту назад, Vasilii29RUS сказал: Некоторое ограничение управляющего в охоте за агрессивной прибылью сомневаюсь. принцип привлечения инвесторов в агрессивные счета один - минимальная офёрта, по другому инвестор не придёт. если к такой офёрте добавить ещё и бонус, управляющий будет жахать ещё мощнее дабы скорее отработать начисленный бонус. таким образом, начисление бонуса не ограничивает жах, а поощряет его. Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
Vasilii29RUS 30 Share Posted July 23, 2019 Это ваша точка зрения. Управляющий может заранее заложить в торговый алгоритм авто риск, протестированный заранее в тестере и на реале (сообщив об этом инвесторам) и более не вникать и не менять настройки. Quote Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted July 23, 2019 2 минуты назад, Vasilii29RUS сказал: Это ваша точка зрения. Управляющий может заранее заложить в торговый алгоритм авто риск, протестированный заранее в тестере и на реале (сообщив об этом инвесторам) и более не вникать и не менять настройки. давайте не обобщать. речь выше шла об управляющих с минимальным КУ, которые разгоняют счёт, привлекая инвесторов низкой офёртой и красивой цифрой доходности, в надежде удачно срубить деньжат агрессивной торговлей, своими средствами фактически не рискуя, призывая инвесторов выводить прибыль постоянно, так как именно в таком случае управляющий может получить своё ВУ до слива ПАММа. Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
Vasilii29RUS 30 Share Posted July 23, 2019 Вот поэтому Управляющему и необходимо предоставить бонус инвесторам, чтобы на начальном этапе была как никак проверена тс управа Quote Link to post Share on other sites
Vasilii29RUS 30 Share Posted July 23, 2019 (edited) Конечно же управ ничем не рискует ( только своим депо), но и на определенном участке не сможет получить прибыль инвестора Edited July 23, 2019 by Vasilii29RUS Quote Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted July 23, 2019 1 минуту назад, Vasilii29RUS сказал: Вот поэтому Управляющему и необходимо предоставить бонус инвесторам, чтобы на начальном этапе была как никак проверена тс управа да вроде бонус никто не запрещает предоставлять, в любом размере, пожалуйста. или Вы хотите обязать управляющих начислять бонус в обязательном порядке?! Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
Vasilii29RUS 30 Share Posted July 23, 2019 У каждого управа есть своя точка зрения относительного своего счета Quote Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted July 23, 2019 3 минуты назад, Vasilii29RUS сказал: Конечно же управ ничем не рискует ( только своим депо), но и на определенном участке не сможет получить прибыль инвестора тут как бы загвоздка в том, что, начисляя бонус, управляющий работает (торгует) вхолостую, за бесплатно. то есть, разницы для него нет никакой, слить или заработать инвестору всю прибыль. что так ничего не получит, что эдак ))) если принудительно оставлять ВУ от прибыльной торговли на инвест.счёте управляющего до окончания торгового интервала, то как минимум в течение этого периода управляющий будет заинтересован в осмотрительной торговле, иначе он не заработает при том, что инвестор свою прибыль с каждой удачной сделки будет выводить из ПАММа свободно. это довольно радикальное решение, жаль, что его отклонили. Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
BidAsk 1,916 Share Posted July 23, 2019 1 минуту назад, Vasilii29RUS сказал: У каждого управа есть своя точка зрения относительного своего счета а с этим никто не спорит. просто некоторые управляющие агитируют инвесторов доливаться на просадках, увеличивать свой инвестиционный капитал, выводить прибыль почаще, тогда как сами держат на ПАММ-счёте минимально установленный капитал и ни копейкой больше, а всю лишнюю копейку выводят от греха подальше. Quote ПАММ-счёт Zen-fx - Оставь надежду всяк сюда вводящий! Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.