Конструктивные пожелания по ПАММ-счетам

[.Alpari 189]

12 часов назад, Rihter сказал:

Разъясните пожалуйста, чем с Вашей точки зрения так плох отрицательный баланс на счёте (что его надо даже запрещать), если при этом свободных средств более чем достаточно?

 

12 часов назад, Rihter сказал:

Разъясните пожалуйста, в чём с точки зрения Компании принципиальное отличие перехода Баланса через ноль от такого же уменьшения Баланса в его положительной зоне?

 

Влияет ли на вероятность наступления Стоп-аута то, перешёл ли Баланс через ноль или нет, при одинаковых величинах его уменьшения и при равных свободных средствах в обоих случаях?

 

Для одного и того же счета разница между отрицательным балансом при положительных свободных средствах и положительным балансом - в наличие открытых позиций. Изменение положительного финансового результата по открытой позиции, обеспечивающего наличие свободных средств при отрицательном балансе, на отрицательный может произойти моментально, особенно если позволить дополнительный вывод средств. Наиболее характерны такие ситуации для инструментов, торговля по которым открывается большими гэпами. С учетом принятой в Компании политики компенсации отрицательных значений средств на всех типах счетов, мы считаем, что и трейдеры должны оказать содействие в предотвращении возникновения задолженностей на их счетах.

 

19 часов назад, Avel_Mink сказал:

А когда были введены эти нововведения и почему нет официальной новости по этому поводу? 

Процесс введения изменений не завершен. В отношении ПАММ-сервиса нововведения еще не вступили в силу. Вся информация о данных изменениях будет вскоре внесена в соответствующие регламентирующие документы, о чем мы обязательно оповестим наших Клиентов.

[.Alpari 189]

12 минут назад, BUGATTI сказал:

Если это возможно, то было бы не плохо добавить в настройках рейтинга, "Показатели торговли" - "Убыточные торговые дни", сортировку не только "меньше", но и "больше".

 

Передали Ваше пожелание специалистам, спасибо.

[TopMaster 11,130]

3 часа назад, Svxtlana сказал:

 

Для одного и того же счета разница между отрицательным балансом при положительных свободных средствах и положительным балансом - в наличие открытых позиций.

Позиции открыты в обоих случаях одинаковым лотом, по одинаковому инструменту в одинаковом направлении, эквити равны, но на одном баланс отрицательный, а на другом положительный. Разница???

3 часа назад, Svxtlana сказал:

 

Изменение положительного финансового результата по открытой позиции, обеспечивающего наличие свободных средств при отрицательном балансе, на отрицательный может произойти моментально,

Чем сам по себе страшен отрицательный баланс ответа до сих пор так и нет. А если баланс огромен, но при этом результат по открытым сделкам чуть меньше и сделка балансирует на грани стоп-аута, то все в порядке, раз огромный положительный баланс, то выводить можно?

[TopMaster 11,130]

Еще раз.

Желание обезопасить счета на предмет улета в минус после вывода средств вполне понятно. Но идентифицировать опасные ситуации по уровню баланса просто нелепо. Баланс даже нельзя назвать сбитым прицелом. Это просто обманка, марионетка в руках эквити.

[Rihter 6,675]

6 часов назад, Svxtlana сказал:

Изменение положительного финансового результата по открытой позиции, обеспечивающего наличие свободных средств при отрицательном балансе, на отрицательный может произойти моментально, особенно если позволить дополнительный вывод средств. Наиболее характерны такие ситуации для инструментов, торговля по которым открывается большими гэпами. С учетом принятой в Компании политики компенсации отрицательных значений средств на всех типах счетов, мы считаем

 

@Svxtlana, большое спасибо за подробный и понятный ответ! Глядишь, если будут такие ответы, то и нормальное взаимодействие между админами и клиентами наладится

Я по-прежнему считаю и практически уверен, что такая комбинация решений компании - убытки на ГЭПах компенсировать, при этом не ограничивая плечо и уровень Стоп Аута перед выходными, а в качестве меры противодействия убыткам ограничивать возможность вывода средств, в том числе для инвесторов - что такая комбинация весьма плоха, и это мягко говоря. Аргументация уже была выше, повторяться не буду. Если ваша верхняя администрация заинтересована в изучении аргументов клиентов, то они смогут вникнуть в суть постов в этой ветке и разобраться, ну а если они считают, что они умнее всех и аргументы клиентов им побоку - ну тогда значит судьба такая...

 

С Вашего позволения ещё один вопрос:

- выводить средства из незафиксированной прибыли на торговом счёте при недостаточной для этого вывода величине баланса вы решили запретить, это понятно;

- но скажите пожалуйста, причём желательно точно, не собирается ли компания ограничивать или запрещать использование плавающей прибыли отрытых сделок в качестве маржи для открытия новых сделок, если текущего баланса для такой маржи недостаточно? То есть, можно ли будет, как и раньше, использовать для открытия новых сделок свободные средства, образованные плавающей прибылью, например, при нулевом или отрицательном балансе?

(Это востребовано при некоторых методах торговли, поэтому имеет значение, особенно при ориентации трейдеров на попадание в агрессивный Активный рейтинг.)

Edited June 10, 2020 by Rihter

[.Alpari 189]

17 часов назад, Rihter сказал:

не собирается ли компания ограничивать или запрещать использование плавающей прибыли отрытых сделок в качестве маржи для открытия новых сделок, если текущего баланса для такой маржи недостаточно?

 

Нет, не собирается.

[Rihter 6,675]

06.06.2020 в 21:06, Rihter сказал:

примечание для управляющих:

в процитированном выше ответе Djesiks сказано:

"заявка будет перенесена на следующий ролловер"

могу предположить, что имеется в виду именно следующий, а не "следующий открытый".

Это означает, что управляющие начнут получать выводы с ПАММа в те ролловеры, которые они не открывали - например, в 4 часа ночи (если вдруг в этот момент и баланс, и свободная маржа выползут в достаточный плюс). 

 

07.06.2020 в 12:40, Svxtlana сказал:

Имеется в виду следующий открытый ролловер. 

 

А вот официальный ответ представителя Альпари с другого (партнёрского) форума:
 

Цитата

Цитата

Rihter сказал:

... в случае недостаточного (для вывода инвесторских денег) БАЛАНСА на ПАММ-счёте, заявка инвестора на вывод средств или на закрытие его инвест.счета будет переноситься ни много ни мало на следующий открытый ролловер.

 

Напомним, речи об открытом ролловере не было.

 

Уточните, пожалуйста, для определенности, заявки инвесторов будут всё-таки переноситься на следующий открытый или на ближайший ролловер.

[Djesiks 1,286]

5 часов назад, Rihter сказал:

Уточните, пожалуйста, для определенности, заявки инвесторов будут всё-таки переноситься на следующий открытый или на ближайший ролловер.

 

Заявки будут переноситься на ближайший (следующий) ролловер.

[Ispanec.rus 1]

Доброго времени суток! Возможно аспекты вопроса уже поднимались и обсуждались на форуме, однако.. 

Предисловие..

Риск и сложности для управляющих ПАММ счетом:
1) При выводе средств инвесторами управляющему лишь требуется скорректировать объем открытых позиций с целью сохранения риска по ним на том же уровне, что и в момент их открытия. Данные действия не наносят вреда ни управляющему ни инвесторам.
2) При вводе средств инвесторами управляющему требуется увеличить объем открытых позиций путем открытия новых. Однако в таком случае происходит усреднение открытых позиций, смещение SL дабы в случае коррекции движения цены сохранить риск на прежнем уровне, при этом может произойти срабатывание SL, тогда как цена в дальнейшем продолжила свое движение в ранее определенном направлении.

Скрытый текст

если бы инвестор ввел сумму равную половине общего капитала в управлении данная сделка принесла бы убыток для всех инвесторов https://www.mql5.com/ru/charts/12159875/gbpusd-h1-alpari-international

 

Могла бы компания применить, параллельно с существующими, новые принципы привлечения инвестиций в ПАММ счета чтобы снизить риски и облегчить работы для управляющих? 
Возможно применение следующих принципов: 
- Управляющий может создать планировщик ввода/вывода средств с точной датой и временем, т.е. расписанием на месяц. При этом вне этой даты инвесторы не могут внести или вывести средства со счета. Подать заявку на ввод/вывод инвестор может за, допустим, 3 часа до запланированной по расписанию.
- При внесении средств инвестор смотрит календарь ввода/вывода, оферту, срок приема инвестиций (от текущей до следующей по графику даты ввода/вывода), и ограничения по убытку (в рамках расчетного периода).
- Ограничение убытка для инвесторов выставляет трейдер. При достижении данного убытка открытые позиции закрываются и производится расчет с инвесторами.
 

[Djesiks 1,286]

26.06.2020 в 16:56, Ispanec.rus сказал:

Доброго времени суток! Возможно аспекты вопроса уже поднимались и обсуждались на форуме, однако.. 

 

Здравствуйте! Ваше пожелание передано и будет рассмотрено. Но на данный момент подобные изменения не планируются.

[Harvest 2,184]

Доброго дня всем!

 

Обращение прежде всего к администрации Альпари.

 

Предлагаю внести в расчёт рейтинга такую вещь, как торговый результат.

 

На мой взгляд, это один из немногих показателей, которым невозможно манипулировать, и который отражает реальную прибыльность счета. 

 

Учитывается при этом всё - заработали ли инвесторы на этом счёте вообще, в совокупной массе.

 

Но я предлагаю рассматривать не торговый результат в абсолютном выражении (по понятным всем причинам), а отношение:

 

Торговый результат / Средний депозит за весь период

 

Использовать в расчёте именно средний депозит по моему мнению будет корректнее, чем его текущее значение.

 

В этом случае возможные манипуляции с вводом/выводом не будут влиять на результат.

 

Описанное отношение, я считаю, совершенно явным образом показывает эффективность работы средств на счёте. Ведь % доходности - это всё-таки абстракция, а деньги - это ради чего работает любой бизнес.

 

Предлагаю использовать предложенное выше отношение как множитель к нынешним расчетным формулам рейтинга. Каким образом - решат уже ваши специалисты.

 

Спасибо за внимание.

Edited July 2, 2020 by Harvest

[.Alpari 189]

1 час назад, Harvest сказал:

Предлагаю использовать предложенное выше отношение как множитель к нынешним расчетным формулам рейтинга.

 

Спасибо за предложение. Передали его соответствующим специалистам.

[alexx_v 241]

В дополнение к предыдущему предложению:

добавить в мониторинг графики этого самого торгового результата, причем по аналогии с вкладкой Средства сделать опционально разделение общего торгового результата на торговый результат инвесторов и торговый результат управляющего, при этом хорошо бы, чтобы к этим графикам были добавлены и графики доходности, для визуального сопоставления доходности и торг.реза интересующего.

 

Такие вот скромные пожелания

[.Alpari 189]

39 минут назад, alexx_v сказал:

Такие вот скромные пожелания

 

Здравствуйте! Благодарим Вас за пожелание. Оно будет рассмотрено.

[Vlad Sheffield 26]

Всем – салют!
Моё конструктивное предложение (идея) для ПАММов такое:

Инвестор вложил денег под оферту 50%, Если рост составил 10% (чтобы управляющие сами могли создавать Стимулирующие Меры), то оферта для такого инвестора/ов автоматически становится 49%, если начинается падение ниже 10%, то оферта возвращается к прежнему значению.

Как вам такая идея?

[BidAsk 1,916]

1 час назад, Vlad Sheffield сказал:

Инвестор вложил денег под оферту 50%, Если рост составил 10% (чтобы управляющие сами могли создавать Стимулирующие Меры), то оферта для такого инвестора/ов автоматически становится 49%, если начинается падение ниже 10%, то оферта возвращается к прежнему значению.

Как вам такая идея?

так себе ))) управляющему будет невыгодно стремиться к прибыли, а инвестору доливаться на просадке.

лучше наоборот, при падении доходности офёрта уменьшается. тогда инвестору будет выгодно долиться на просадке, а управляющему будет выгодно не доводить до просадки и стремиться к прибыли

[Vlad Sheffield 26]

9 часов назад, BidAsk сказал:

так себе ))) управляющему будет невыгодно стремиться к прибыли, а инвестору доливаться на просадке.

лучше наоборот, при падении доходности офёрта уменьшается. тогда инвестору будет выгодно долиться на просадке, а управляющему будет выгодно не доводить до просадки и стремиться к прибыли

Самый худший Метод - это «Долив на Просадке». Риск при Мощной Просадке выше Господа. Обращайте внимание на конкретику.

На самом деле - это Очень Мощное Решение для Стимулирования Инвесторов.

Преимущество в том, что Стимулирование на Позитивных Нотах, вместо Просадок.

[BidAsk 1,916]

1 час назад, Vlad Sheffield сказал:

Самый худший Метод - это «Долив на Просадке»

даже хуже долива на хаях перед просадкой?!

[Djesiks 1,286]

19.07.2020 в 11:39, Vlad Sheffield сказал:

Моё конструктивное предложение (идея) для ПАММов такое

 

Здравствуйте! Ваше пожелание было передано, но в ближайшее время подобных изменений не планируется.

[TopMaster 11,130]

Предлагаю ввести опцию возможности добровольной привязки инвестором своего форумного ника (при наличии) к своему ЛК с целью фигурирования в рейтинге инвесторов не под скучными звездочками с двумя циферками в конце, а под своим форумным ником.

[.Alpari 189]

12 часов назад, TopMaster сказал:

ввести опцию возможности добровольной привязки инвестором своего форумного ника (при наличии) к своему ЛК

 

Здравствуйте! Учетная запись на форуме всегда привязывается к Личному кабинету Клиента.

 

12 часов назад, TopMaster сказал:

с целью фигурирования в рейтинге инвесторов не под скучными звездочками с двумя циферками в конце, а под своим форумным ником.

 

Передала Ваше предложение специалистам. Спасибо.

[Rihter 6,675]

Когда я предлагаю кому-нибудь из ваших разрабов отрубить пальцы, то не надо вместо этого рубить пальцы мне! Ну это же форум, и я полагаю, что шутки юмора на нём вполне уместны, иначе это будет не форум, а скукота

Ну вот снова, полюбуйтесь на этот перл - это в данный момент четвертое место так называемого Активного рейтинга:

 

 

А почему он попал на 4-е место при столь убогом результате?

Ведь согласно справке расчёт должен быть таким,

что доходность за все периоды учитывается только в размере превышения предыдущего  максимума, который был до рассчитываемого периода!

Этому ПАММу 8 дней, значит до этого был лишь один день - день открытия ПАММа. И вот тут вылезает ваш баг:

- ваши разрабы учли только клоузы дней, об этом в том числе в справке написано. Клоуз первого дня у этого ПАММа был -92.42%. Ага, типа этот ПАММ начал свою историю с -92.42% и показал гигантскую доходность!

Но до этого в точке открытия у этого ПАММа ещё и 0% был. Об этом забыли. От нуля-то он мизер показал.

Надеюсь, я понятно ошибку описал, хоть и кратко (= для определения предыдущего максимума надо не только клоузы дней учитывать, но и точку старта, она же есть Open первого дня, 0%).

[Hitronrav 4,787]

3 часа назад, Rihter сказал:

Ну вот снова, полюбуйтесь на этот перл - это в данный момент четвертое место так называемого Активного рейтинга:

 

Уже 1013-е место. Так оперативно исправили?

[.Alpari 189]

7 часов назад, Rihter сказал:

А почему он попал на 4-е место

 

Здравствуйте! Ошибок в рейтинге не наблюдается. На текущий момент данный счет находится на 1015 месте.

[Premium Invest Fund 390]

Вот уж действительно активный рейтинг: была доходность 18.8% - занял 4-е место, просел по доходности до -16.4% - получай 1015-е место