Jump to content

Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих


|Alpari|

Recommended Posts

kaif

 

 

Ибо они выведены из эмпирических фактов.

 

Неправда.

Невозможно математическую теорию вывести из эмпирического факта. Почитайте Поппера.

Так что никакая математическая теория сама по себе не может заменить эмпирические факты.


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
  • Replies 86.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • AntFX

    7887

  • TopMaster

    5705

  • ANS_FX

    2709

  • WEALTHCRAFT

    2616

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вероятно... Вот этот счет, например, Последние полгода находился около 1 места. А сейчас ничего не изменилось в его торговле, он даже почти на топе доходности в данный момент. Но теперь он занима

В связи с давно заметным трендом на сервисе прошу рассмотреть новый вариант логотипа для Альпари:    

А я думаю, что это простая и здоровая человеческая доверчивость.   До того момента, как я решил создать публичный PAMM, меня эта тема не интересовала и сайт я не посещал. Взглянув на рейтинг впервы

Posted Images

kaif

Да, покажите, мне хватит и одного-двух лет.

 

Тогда почему Вам не хватает для этого счетов "правельщиков"?

По-Вашему я не найду сейчас с лету несколько счетов, имеющих пару-тройку лет успешной торговли? Отбивающей все просадки?

Но Вы же исповедуете свою точку зрения нисмотря ни на что.


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
shary

Ни на жизнь, а на смерть бьетесь  :D Уже на фундаментальную науку перешли

Edited by shary
Link to post
Share on other sites
kaif

И почему Вы все время переводите стрелки на мой счет?

Я, например, за все это время ни разу не заглянул в Ваши счета.

Так как это не имеет значения, если мы говорим о принципиальных вещах.

Если Вам нужно дискредитировать собеседника и иначе, чем сделав это или сославшись на авторитетные имена, Вы не можете ничего сказать убедительного в пользу точки зрения "на рынках заработать невозможно", то зачем продолжать разговор?


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
Tao

Рынок это не математическое явление.

К сожалению огромное количество фирм, работающих на рынках, используют его неверные математические модели за неимением лучших.

Вы читали Талеба?

Он много об этом пишет.

В частности, всем известно, что распределение цены не гаусово. Однако все теории диверсификации основаны на том, что оно гаусово.

Вам не кажется странным такой подход?

Рынок не математическое явление, а ценовые ряды - вполне себе математическое. Однако все это уже не по теме.

Link to post
Share on other sites
kaif

Давайте исходить из того, что Вы не верите в возможность устойчивой прибыльной ТС.

Кто-то не верит в Бога, кто-то не верит в его отсутствие. Кто-то не верит в Эйнштейна. Или в генную инженерию.

Я предпочитаю исходить не из веры или неверия, а из здорового скепсиса.

И я верю собственным глазам.

Как сказал один герой в "Худеющем" Стивена Кинга.

Edited by kaif

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
Tao

Тогда почему Вам не хватает для этого счетов "правельщиков"?

По-Вашему я не найду сейчас с лету несколько счетов, имеющих пару-тройку лет успешной торговли? Отбивающей все просадки?

Но Вы же исповедуете свою точку зрения нисмотря ни на что.

Два - три счета - это достаточный материал для каких-то выводов? А десятки тысяч закрытых и ушедших в небытие?

Link to post
Share on other sites
kaif

Я покажу конкретный пример.

Ну а Вы примените ценовые ряды, Мандельброта или кого хотите.

 

Объясните мне, что произошло вот в этой точке.

 

Перед Вам так называемая ТД-линия. Эти линии открыл Томас Демарк.

В данном случае это ТД-линия на месячном графике японской йены.

Проведена она так. Берется две точки, в каждой из которых имеется окруженный минимум.

То есть месяц, Low которого ниже, чем Low двух соседних месяцев.

Я уточнил положение этой линии на графике H4 (уточнив, где именно были эти месячные Low).

Цена отлетела от этой линии с точностью 5 мелких пунктов.

H4 не поместился в экран, я показываю Вам эту линию на D1.

Отражение видно в точке, обведенной зеленым кружком.

 

Вы можете уверять меня, что это случайность, нелепое совпадение, вспоминать любые громкие имена, но для меня эти явления совершенно обыденны.

И я наблюдаю их ежедневно

 

Вы можете заявить, что цена могла пробить линию.

Согласен.

Но не согласен лишь в одном.

Если у  меня есть стратегия, признающая убытки, то есть могущая сыграть в этой точке со стопом в 10 мелкопунктов, что я не заработаю там минимум 500:1.

 

Вы можете даже сказать, что я никогда не найду такую игру.

Неправда, когда цена подошла к этой линии, я многим показал это место и сказал, что цена отлетит оттуда на несколько тысяч мелкопунктов.

Простоя  не играю руками, иначе я бы там купил.

 

post-449705-0-86366400-1450304817_thumb.png

Edited by kaif

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
kaif

Я никогда не знаю, куда пойдет цена.

Я не делаю предсказаний.

Но я пользуюсь стопом. то есть признаю убытки.

Цена может пробить линию. я уйду по стопу.

Она может отразиться, я заработаю кучу денег.

Но если я не поставлю стоп, то рано или поздно я столкнусь ситуацией, когда я "неправильно предсказал".

Именно этим занят мартинщик.

Тогда я буду "усредняться", надеясь, что цена вернется.

На деле я буду накапливать убыток.

 

Самое интересное, что цена действительно вернется к линии после пробоя.

В большинстве случаев именно так и происходит.

И тогда я (мартинщик) с облегчением закрою всю свою груду позиций.

 

Так многие действуют.

Поэтому после пробоя цена в большинстве случаев возвращается к такой линии за "подтверждением пробоя".

 

Но иногда она не возвращается.

В этот день у мартинщиков пичалька.

А я давно ушел по стопу и играю что-нибудь другое.

 

Для меня движение цены подчинено строжайшей логике.

Но ее видно только если выбросить из головы идею о предсказании. И начать ставить стопы.

 

И никакие авторитеты не могут меня заставить закрыть глаза на то, что для меня очевидно, как день.

Извините.


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
kaif

 

 

А десятки тысяч закрытых и ушедших в небытие?

 

Крайслер разорился. Точно так же, как и миллионы фирм, ушедших в небытие.

Ежегодно в США регистрируется более 100 тысяч фирм.

Из них 97% через три года разоряются.

Еще раз зададимся вопросом. Существует ли прибыльный бизнес?

 

А давайте посмотрим на рынок книг.

Сколько авторов канули в небытие?

 

Следовательно Шекспир или Данте это просто случайность?


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
kaif

Нет, если хочется самого себя всеми способами убедить в том, что прибыльная торговая система невозможна, то почему бы не начать подсчитывать число лузеров в самых разных областях. и тогда мы докажем, что не существует вообще ничего, чем бы стоило заниматься.

Если бы я был уверен, что на рынках невозможно зарабатывать, я бы просто ими никогда больше не занимался ровно с той секунды, как только пришел бы к этому выводу.


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
Tao
.....

Для меня движение цены подчинено строжайшей логике.

Но ее видно только если выбросить из головы идею о предсказании. И начать ставить стопы.

И никакие авторитеты не могут меня заставить закрыть глаза на то, что для меня очевидно, как день.

Извините...

Для меня очевидно, как день, что вы пытаетесь убедить себя и потенциальных инвесторов, что на вашем счете можно [когда-нибудь] заработать. С моей точки зрения, пока это [само]обман. Поэтому, мне непонятны ваши претензии к мартингейлщикам, так как вы делаете то, в чем обвиняете их.

Edited by Tao
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
kaif

Вы считаете меня лжецом только по той причине, что сами, не веря в возможность прибыльной стратегии, нашли более простой путь - найти способ постричь инвесторов, пока везет?

Это Ваше право.

Каждый судит по себе.

 

Вы не объяснили мне отскок от ТД-линии на йене.

 

Он тоже объясняется моей бесчестностью, в которой Вы так легко меня только что обвинили?


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
Tao

Если бы я был уверен, что на рынках невозможно зарабатывать, я бы просто ими никогда больше не занимался ровно с той секунды, как только пришел бы к этому выводу.

На рынках возможно заработать, но не долгосрочно. Но на рынке может повезти (от слова везение). Везение же может быть достаточно долгосрочным. Это не противоречит главному: принципиальной непредсказуемости и нулевому итогу игры.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Tao
Вы не объяснили мне отскок от ТД-линии на йене.

Я не гадаю на кофейной гуще. И движение даже броуновской частицы не смогу объяснить, а тем более - отскок от ТД-линии.

Edited by Tao
Link to post
Share on other sites
kaif

Вот еще пример.

Золото. Вчера-сегодня.

 

Объясните из своих теорий, как такое возможно.

А я покажу, как здесь можно зарабатывать, играя со стопами.

В данном случае у нас ТД-линии H4

 

Желтыми кружками показаны точки, которые мы не могли предсказать (через них затем проведены линии).

Красными - отражения, которые можно предсказать. Не сами отражения, а их возможность.

 

Я могу привести здесь миллион примеров. Онлайн.

А Вы пока кроме ссылок на имена не привели ничего. Даже "математического".

что могло бы объяснить это совершенно ясное поведение цены.

 

post-449705-0-29742800-1450306759_thumb.png

 

 


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
kaif

А, виннеровский процесс. Ну как же. Знаем, знаем. Два нобелевских лауреата.

И крушение крупнейшего хедж-фонда, который построил свою торговлю на их теории.

Продолжайте верить в броуновское движение.

Благодаря торговле Ваших соратников по заблуждениям, рынки иногда его демонстрируют.


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
kaif

 

 

ринципиальной непредсказуемости

 

Вы никак не замечаете того, что я тоже исхожу из непредсказуемости.

Но я на самом деле из нее исхожу.

А Вы - нет.

Иначе вы бы никогда не усреднялись, а сразу признавали бы убытки.


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
Cradle

Уважаемый Kaif. Когда Вы только начали писать на форуме, Ваши посты имели хорошие мысли и рассуждения. Я думал что в Альпари зародился второй "Rihter". Но сейчас Ваши посты имею некую форму детской обиды на окружающих. и с каждым разом все больше и больше уходите в эту грязь..

 

 

Вот еще пример.

Золото. Вчера-сегодня.

 

Объясните из своих теорий, как такое возможно.

А я покажу, как здесь можно зарабатывать, играя со стопами.

В данном случае у нас ТД-линии H4

 

Желтыми кружками показаны точки, которые мы не могли предсказать (через них затем проведены линии).

Красными - отражения, которые можно предсказать. Не сами отражения, а их возможность.

 

Я могу привести здесь миллион примеров. Онлайн.

А Вы пока кроме ссылок на имена не привели ничего. Даже "математического".

что могло бы объяснить это совершенно ясное поведение цены.

 

Покажите, поторгуйте, не онлайн а на памм счете. Если можете предсказать, предсказывайте. Я думаю что Ваш робот торгует в минус не от того что такой рынок. А от того что Вы ему мало времени уделяете. Из-за того что пишете кучу постов на форуме в пустую споря с другими людьми, которые зарабатывают и лишь изредка вносят свои мысли сюда.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
kaif

 

 

Если можете предсказать, предсказывайте.

 

Опять двадцать пять.

 

Я никогда не предсказываю.

 

И ни на кого не обижаюсь.

Хотя почему-то все так и норовят перейти на мою личность, когда я пытаюсь убедить людей в том, что прибыльная торговля возможна.

А пытаюсь я это сделать потому что если бы многие встали на эту точку зрения, то никто бы не занимался всей этой кухней с усреднениями и мартинами.


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
kaif

Cradle.

 

Я сам решу, чем мне заниматься. OK?

Edited by kaif

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
Cradle

Опять двадцать пять.

 

Я никогда не предсказываю.

 

И ни на кого не обижаюсь.

Хотя почему-то все так и норовят перейти на мою личность, когда я пытаюсь убедить людей в том, что прибыльная торговля возможна.

А пытаюсь я это сделать потому что если бы многие встали на эту точку зрения, то никто бы не занимался всей этой кухней с усреднениями и мартинами.

 не получается убедить других людей? Видимо им нужен хороший пример. у Вас нет своего графика? покажите другой. не получается торговать? Покажите график другого человека. киньте в подпись ссылку с Вашими мыслями. Но Перестаньте каждый вечер мыть форум от полезных идей, 3-4 страницами бессмысленного флуда. 

  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
kaif

Интересно, когда Томас Демарк (консультировавший Сороса) демонстрировал свои линии (а я лишь показал ЕГО линии), присутствующие тоже переходили на обсуждение личности Томаса, его счетов и так далее?

Или только здесь так принято?.

Никогда не обсуждать сказанное, а лишь обсуждать говорящего?

Я показал примеры отражений от демарковских линий.

 

Объясните по Мандеольброту.

Или если Вы верите в броуновское движение (это уже не совершенно Мандельброт), то объясните по Шоулзу.

 

Вот я объяснил по Демарку.

Несколько отражений от линий.

 

Объясните теперь вы, господа уважаемые.

Тогда разговор будет предметный.

 

А то мою личность обсуждать не всем наверно интересно.

Заклинать именами может любой.


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
kaif

Похоже, если я заработаю кучу денег, даже просто случайно, то все начнут говорить "он прав".

Господа. Вы действительно так устроены?


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
Cradle

Похоже, если я заработаю кучу денег, даже просто случайно, то все начнут говорить "он прав".

Господа. Вы действительно так устроены?

В основном тут все устроено на цитате "Если Вы такой умный, то почему не богатый?"

Link to post
Share on other sites
  • Capman locked and unlocked this topic
  • Capman locked this topic
  • Capman unlocked this topic
  • Capman locked and unlocked this topic
  • Capman locked and unlocked this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...