solandr 1,767 Share Posted December 19, 2015 нннннноооооооууууууууу Я сказал как нужно делать, а как вы считаете нужным, то это всецело лично ваше мнение. Могу лишь добавить только, что в качестве исключения можно рассматривать счета управов, которые УЖЕ имеют многолетнюю историю успешной реальной торговли и открывающих новые счета по каким-то разумным причинам, например в связи с переполнением средств на основном счёте, другая валюта, или другой более агрессивный манименеджмент при сохранении самой стратегии, которая зарекомендовала себя на долговременных счетах. Quote Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2! Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted December 19, 2015 1. Альпари зарабатывает на спреде и комиссии. Капитализация паммов около 10М (на вскидку, примерно). Оборот 10B в мес. 1$ в системе дает 1000 $ оборота (ориентировочно). 1000$ - 10 лотов или где-то 100$ комиссия+спред (ориентировочно). Комиссия и спред делятся между Альпари и провайдерами ликвидности. 10B оборота это 1М в месяц комиссия+спред, или около 100 % всего объема памм системы расходятся по обозначенным карманам за год без всякого слива. ... ... 2. Есть рейтинг от И и других – все в кучу, хрен че найдешь. Образец как не надо делать. 1. Может быть туплю, но я не понял эти расчеты. Капитализация паммов известна, её можно на Паммине глянуть, ну и сами Альпы публиковали. Сейчас это: 14 108 678 $ вложено - ну, это примерно 10М - миллионы стало быть. А что такое 10В? "Торговый оборот Альпари в ноябре превысил $87 млрд" - это из новостей. Дальше я нить теряю. Сам всё пересчитывать пока поленился... 2. Рейтинг от И?.. Знаю от А(льпари), от А(ntFX), от П(аммина)... Дальше тяжелее... Ага, на букву 'И' имеется ****флоу... Это те, которые раньше выступали пристройкой к дурно известному Ф. Тренду... Я их плоховато знаю, но вот можно увидеть их алгоритм расчета рекомендуемого ими инвесторам портфеля ПАММов: Шаг 1, выбор доходных счетов: выбираются счета старше 3 месяцев и имеющие положительную историю на периодах в 3, 6 и 12 месяцев. Каждый получает число баллов пропорциональное доходности. Шаг 2, расчет портфеля: выбранные счета делятся на 10 групп пропорционально доходности. Каждому из счету назначается рекомендуемый процент от 1 до 10. Ну, тогда вроде понятно... Quote Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted December 19, 2015 Как спец по МГ скажу некоторые варианты МГ(усреднения) имеют заоблачные обороты, выше только у высокочастотников и вариантов систем типа 20/200 (салют одному товарищу ) или еще каких-то скальперов.Товарищ из области 20/200 здесь не хило косит. Тут ключевое слово - "некоторые". Я их тоже видел. А вот ниже другие "некоторые", которые долго живут: Anzhelika - 238465Den2S - 231338Alexche - 199973А также все Главрыбы вроде бы, ну и других много было, типа Баффетова 202676 (сейчас их не проверял). Какие там у них обороты?.. Это те ПАММы, которые не дают твёрдые -100% за полгода... Теперь прямо сейчас посмотрю нынешний рейтинг: 1 место - Трастофф, ИКП=20, одна сделка в неделю. Офигенный оборот. 2 место - Запад - то ежедневно торгует с ИКП=10-30, то одна сделка за 8 месяцев! Ну, не знаю... 3 место - Совершенство - мелкие нечастые сделки с ИКП 1-8 4 место - мартин Главрыбы - типичное ИКП 8-11, сделки не каждый день 5 место - лестница Главрыбы - ИКП=10-20, одна сделка в неделю 6 место - ХЗ, но обороты невысокие, в последнее время паузы большие 7 место - Маркус777 - опять мартин, сделки каждый день, но ИКП<=10-15, зачастую = 0.4... Дальше просматривать надоело, сорри. По-моему, я не ошибся, когда писал, что нынешний рейтинг не способствует оборотам Компании, а скорее наоборот - поскольку собирает умеренные мартин-ПАММы, а также ПАММы попавшие в тренд одной сделкой (раньше такие часто попадали). __________ Товарищ из области 20/200 здесь не хило косит. Если не сложно, расшифруйте пожалуйста это "20/200", или на худой конец дайте ссылку на ПАММ этого товарища. Quote Link to post Share on other sites
Player 2 1,351 Share Posted December 19, 2015 Оборот не должен иметь значения. Рейтинг делается для инвесторов (по идее), поэтому должен показывать наиболее выгодные для инвесторов, а не для Альпари, счета. Тут получается конфликт интересов: компания, которая не занимается инвестициями в ПАММы, но получает прибыль в том числе от убыточных счетов, делает рейтинг для тех кто занимается инвестициями в эти счета и может терять на них деньги. Я бы на месте инвесторов вообще этот рейтинг не смотрел бы. Но то их дело. Хотят играть в казино - тоже имеют право. А вообще хороший рейтинг сделать очень трудно. Любые другие альтернативы из тех что я видел тоже плохие. Поэтому смена рейтинга будет только сменой одного плохого рейтинга на другой плохой рейтинг. Более лучших альтернатив с обоснованиями почему они лучше (а не просто формулы) я пока не видел. 1 Quote Link to post Share on other sites
Shepherd 1,340 Share Posted December 19, 2015 (edited) Ну или управ должен обладать граалем и быть богом трейдинга а ля Костик Кондаков только не рисованный или топ ФТ, только не рисованный. Это кстати здесь ищите: https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/349037- грааль и бог трейдинга одновременно. Edited December 19, 2015 by Shepherd Quote Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 19, 2015 (edited) "Правильный" рейтинг сродни волшебному Граалю, который все ищут и никто не может найти. То есть это рейтинг, при вложении в топ которого инвестор автоматически получает прибыль. Но так не бывает, потому что будущее даже хорошо торгующих на данный момент счетов не известно никому. Любые формулы и показатели оценивают торговлю до текущего момента, но никакой показатель не может предсказать будущее развитие событий. Зато можно из рейтинга исключить счета, которые явно убыточны для инвесторов - мартингейлы, счета со слишком коротким сроком жизни, разогнанные счета и так далее. Тогда шанс инвестора реализовать свою инвестиционную стратегию и получить прибыль, составив портфель на основе такого рейтинга повышаются. Edited December 19, 2015 by AntFX 1 Quote 1 Link to post Share on other sites
Evgeny-T 1 Share Posted December 19, 2015 Каким бы не был рейтинг на 100% будущее не предскажешь, риск слива есть всегда, но если доливаться на просадках и распределять между разными управами, то стабильный профит будет обязательно, + периодически выводить прибыль Quote https://alpari.com/ru/investor/pamm/344275/ Link to post Share on other sites
Evgeny-T 1 Share Posted December 19, 2015 Чем прозрачнее условия, тем больше доверия от инвесторов 1 Quote https://alpari.com/ru/investor/pamm/344275/ Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 19, 2015 риск слива есть всегда, но если доливаться на просадках ...то в случае слива потеряешь больше. Элементарно, Ватсон Quote 1 Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted December 20, 2015 Каким бы не был рейтинг на 100% будущее не предскажешь, риск слива есть всегда, но если доливаться на просадках и распределять между разными управами, то стабильный профит будет обязательно, + периодически выводить прибыльИ читать мантры.Не поможет. Quote Link to post Share on other sites
OlengZoO 9 Share Posted December 20, 2015 Чем прозрачнее условия, тем больше доверия от инвесторов Вот именно. Поэтому лучше, если все это сделают в одной вкладке. Quote Link to post Share on other sites
OlengZoO 9 Share Posted December 20, 2015 Уважаемые участники форума, приветствую вас. Хотелось бы стать соинвестором нескольких прибыльных ПАММ счетов, но, к сожалению, пока еще не обладаю достаточной интуицией в данном вопросе. Раз уж тема гласит "Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих" порекомендуйте пожалуйста, исходя из своего личного опыта, топ 10 с высоким рейтингом и доходностью. Я думаю у "бывалых" есть что подсказать и чем поделиться! Quote Link to post Share on other sites
OlengZoO 9 Share Posted December 20, 2015 Про Petrov_Ivan кто что думает? Quote Link to post Share on other sites
Фраер Ушастый 950 Share Posted December 20, 2015 Хотелось бы стать соинвестором нескольких прибыльных ПАММ счетов... Всем хотелось бы, так что Вы не оригинальны. Сейчас налетит свора успешных управляющих и будет Вам счастье. 1 Quote Link to post Share on other sites
Domus 24 Share Posted December 20, 2015 Уважаемые участники форума, приветствую вас. Хотелось бы стать соинвестором нескольких прибыльных ПАММ счетов, но, к сожалению, пока еще не обладаю достаточной интуицией в данном вопросе. Раз уж тема гласит "Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих" порекомендуйте пожалуйста, исходя из своего личного опыта, топ 10 с высоким рейтингом и доходностью. Я думаю у "бывалых" есть что подсказать и чем поделиться! Рассмотрите счета управа - абыр валГ. Он часто пишет в этой ветке о своих успехах в инвестировании. Quote Link to post Share on other sites
Domus 24 Share Posted December 20, 2015 Про Petrov_Ivan кто что думает? Petrov_Ivan - это пример хорошего памма, но у него доходность стабильно падает... Quote Link to post Share on other sites
JackDanial 1,296 Share Posted December 20, 2015 "Правильный" рейтинг сродни волшебному Граалю, который все ищут и никто не может найти. То есть это рейтинг, при вложении в топ которого инвестор автоматически получает прибыль. Но так не бывает, потому что будущее даже хорошо торгующих на данный момент счетов не известно никому. Любые формулы и показатели оценивают торговлю до текущего момента, но никакой показатель не может предсказать будущее развитие событий. Зато можно из рейтинга исключить счета, которые явно убыточны для инвесторов - мартингейлы, счета со слишком коротким сроком жизни, разогнанные счета и так далее. Тогда шанс инвестора реализовать свою инвестиционную стратегию и получить прибыль, составив портфель на основе такого рейтинга повышаются.Уважаемый, AntFX, подскажите, пожалуйста, изменился ли порядок формирования рейтинга за последний год? Насколько я помню, в начале года в рейтинга не было ни одной лесенки. Точно помню такие счёта, как Freya (1 место), Samuray, Akulov, Nighthunter, Pavlik и другие счёта, которые не используют Мартин системы в явной форме. Сейчас в топ 10 имеется как минимум 4 лесенки, то есть 40% лучших счетов по мнению Альпари. С чем связаны такие изменения? Если есть данные рейтинга на январь 2015 г., приложите, пожалуйста. Quote На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%! Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях. Общая ветка для всех ПАММ-счетов. Link to post Share on other sites
JackDanial 1,296 Share Posted December 20, 2015 Уважаемые участники форума, приветствую вас. Хотелось бы стать соинвестором нескольких прибыльных ПАММ счетов, но, к сожалению, пока еще не обладаю достаточной интуицией в данном вопросе. Раз уж тема гласит "Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих" порекомендуйте пожалуйста, исходя из своего личного опыта, топ 10 с высоким рейтингом и доходностью. Я думаю у "бывалых" есть что подсказать и чем поделиться! Stability Tourbo - наиболее надёжный и прибыльный счёт. В качестве альтернативы можете рассмотреть рейтинг от AntFx. Quote На всех ПАММ-счетах оферта: 10 - 25%! Узнайте, как не платить вознаграждение! Делюсь деньгами с партнёрами! Пишите в личных сообщениях. Общая ветка для всех ПАММ-счетов. Link to post Share on other sites
argentariy 88 Share Posted December 20, 2015 Stability Tourbo - наиболее надёжный и прибыльный счёт. Ага. Это ваня петров в молодости(3 года тому назад). "Десятилетиями" лежат без движения чужие деньги, в надежде подрасти.И все прыгают от радости и хлопают в ладоши хваля обоих и хая других. Тем более стабилити сейчас больше занят устройством на работу в банк, где ему НАВЕРНОЕ доверят огромные десятки млн.долларов в управление.Ха. 2 Quote Нам отпуск не нужен - в труде отдохнём... Скорей бы утро и на работу! Link to post Share on other sites
Leontopodium 140 Share Posted December 20, 2015 Хочу сортировку по коэффициентам: Шарпа, Сортино, Швагера и Омега. Вижу лишь доходность/риск. Упорядочил. Кто на первом месте? Лесенка, естественно. Тыкаю и смотрю "Торговлю". https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/337933/#pamm-leverage Это не совсем то, что я искал, если честно. Сортировка по эти коэффициентам будет сделана обязательно, но уже в обновленной версии сайта. Quote Link to post Share on other sites
Leontopodium 140 Share Posted December 20, 2015 Заходите на сайт pammin и там проверяете все эти коэффициенты, у выбранных Вами счетов. Коэффициенты Швагер и Омега для памм счетов считаются и динамика выводится только у нас и именно эти коэффициенты хороши для определения мартингейлов не по анализу графика, а как количественная оценка. В новом дизайне коэффициенты возможно совмещать на одном графике с доходность. Динамика Швагер для счета (текущая версия сайта) для этого же счета, только скрин с обновленной версии, когда динамику коэффициентов можно совмещать Quote Link to post Share on other sites
Фраер Ушастый 950 Share Posted December 20, 2015 "Десятилетиями" лежат без движения чужие деньги, в надежде подрасти.И все прыгают от радости и хлопают в ладоши хваля обоих и хая других. Тем более стабилити сейчас больше занят устройством на работу в банк, где ему НАВЕРНОЕ доверят огромные десятки млн.долларов в управление.Ха. Стабилити на непубличном ПАММе выдал за минувшую неделю +18,6% при более, чем адекватной оферте (21%). Так что умерьте свой пыл. Quote Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 20, 2015 Если есть данные рейтинга на январь 2015 г., приложите, пожалуйста. Данных на январь 15 нет. Рейтинг где-то тогда и поменялся, собственно. Первым в новом топе оказались лесенки Пенсионера вроде в начале года, ну а потом пошло-поехало. Quote 1 Link to post Share on other sites
conservative_user 56 Share Posted December 20, 2015 Стабилити на непубличном ПАММе выдал за минувшую неделю +18,6% при более, чем адекватной оферте (21%). Так что умерьте свой пыл. Скиньте ссылку этого непубличного ПАММа. Очень прошу) Quote Link to post Share on other sites
RoBi N 162 Share Posted December 21, 2015 Ну в принципе есть пару путей - ИМХО: Альпари это хорошая площадка для создания портфолио, если подходить к вопросу максимально серьезно. То есть консерву можно пустить на это самое портфолио. Так же можно озаботиться спросом на товар - то есть думать в сторону узкоспециализированной торговли, заточенной под потребности клиентов сервиса. Так сказать , диверсификация на лицо. Есть второй путь, как Вы правильно заметили - не париться вообще по этому поводу. Спасибо за мысли ! Тем более , как бы там ни было с этим "ритейлом" , а ничего лучше , значимей Альпари в этом сегменте все равно ничего нет . Так что мы скорее все таки в правильном месте . Остальное - дело самих . Quote Если я не стою за себя - то кто встанет за меня ? Если я только за себя - то кто я ? Если не сейчас - то когда ? Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.