Jump to content

Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих


|Alpari|

Recommended Posts

ANS_FX

Я привел формулу КПД Управляющего.

Все переменные в ней определены.

Если инвесторы не теряют, а зарабатывают, то КПД отрицательный.

Что здесь странного?

Если Вам не нравится само название "КПД", назовите как-нибудь иначе.

И тогда это сможет быть отрицательным.

 

Если инвесторы не теряют, а зарабатывают, то потери равны 0, а следовательно по вашей формуле КПД стремится к бесконечности, но ни как не к отрицательному значению.

  • Thanks 2

Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах  ARR0W.USD и  ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 2  , второй из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 86.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • AntFX

    7887

  • TopMaster

    5705

  • ANS_FX

    2709

  • WEALTHCRAFT

    2616

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вероятно... Вот этот счет, например, Последние полгода находился около 1 места. А сейчас ничего не изменилось в его торговле, он даже почти на топе доходности в данный момент. Но теперь он занима

В связи с давно заметным трендом на сервисе прошу рассмотреть новый вариант логотипа для Альпари:    

А я думаю, что это простая и здоровая человеческая доверчивость.   До того момента, как я решил создать публичный PAMM, меня эта тема не интересовала и сайт я не посещал. Взглянув на рейтинг впервы

Posted Images

ANS_FX

У меня есть вещь, совершенно ненужная мне. Но очень нужная Вам.

У Вас есть вещь, совершенно ненужная Вам. Но крайне необходимая мне.

Мы произвели обмен. И оба стали богаче.

Общая ценность вещей внутри системы "Я+Вы" возросла.

 

Вопрос здесь больше философский - потому что для всех остальных эти две вещи могут вообще не иметь никакой ценности.

 

  • Thanks 1

Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах  ARR0W.USD и  ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 2  , второй из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+.

Link to post
Share on other sites
kaif

Я чувствую, что слово КПД не нравится.

Заменим на КУУ (коэффициент ублажения управляющего).

Тогда этот бессмысленный спор о том, что может быть, а чего не может, прекратится?


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
kaif

Если инвесторы не теряют, а зарабатывают, то потери равны 0, а следовательно по вашей формуле КПД стремится к бесконечности, но ни как не к отрицательному значению.

 

Если инвесторы зарабатывают, то потери равны не нулю, а отрицательной величине.


механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
kaif

Вопрос здесь больше философский - потому что для всех остальных эти две вещи могут вообще не иметь никакой ценности.

 

 

Это вопрос не философский, а сугубо экономический.

Именно из того, что для разных людей разные вещи обладают различной ценностью и происходит весь экономический рост в условиях рынка.

Ценность того, что каждый имеет, вырастает в рамках его собственной системы ценностей в результате обмена.

Edited by kaif

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
TopMaster

У меня есть вещь, совершенно ненужная мне. Но очень нужная Вам.

У Вас есть вещь, совершенно ненужная Вам. Но крайне необходимая мне.

Мы произвели обмен. И оба стали богаче.

Общая ценность вещей внутри системы "Я+Вы" возросла.

Ничего она не возросла. В системе по-прежнему две те же вещи, которые стоят друг друга.

  • Thanks 1

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

Link to post
Share on other sites
ANS_FX

Если инвесторы зарабатывают, то потери равны не нулю, а отрицательной величине.

Потери не могут быть отрицательными, они либо есть, либо их нет.

Если инвесторы зарабатывают, то у них есть прибыль с которой они в дальнейшем выплачивают вознаграждение управляющему.


Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах  ARR0W.USD и  ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 2  , второй из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+.

Link to post
Share on other sites
kaif
Потери не могут быть отрицательными, они либо есть, либо их нет.

 

Прибыль может быть отрицательна?

Опять спор о словах...

 

Вам просто хочется поговорить?

Я предложил формулу для оценки результатов деятельности управляющих PAMM.

Хотите юзайте, хотите - нет.

ИМХО, формула проста и понятна.

 

И если не накладывать ограничений (которых я не накладывал) типа потери не бывают отрицательными, так как тогда они, как брюки, превращаются в прибыли (тоже положительные), но при этом сами становятся нулевыми (как потери), то никаких проблем с восприятием не будет. И делить на ноль не придется.

Edited by kaif

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
Miracle12

 

 

Потери не могут быть отрицательными

 

Отрицательные потери - это прибыль.. Минус на минус дает... плюс? 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
kaif

Изменю формулу, оставив смысл.
Надеюсь, финансовый результат может быть отрицательным?

 

КПДУ (коэффициент полезности для управляющего) = -100% * <вознаграждение управляющего>/<финансовый результат>

 

Стало понятнее?

ИМХО, стало непонятнее, чем первая формула:

 

КПД (коэффициент полезности для управляющего) = 100% * <вознаграждение управляющего>/<потери инвесторов>

Edited by kaif

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
ANS_FX

Прибыль может быть отрицательна?

Опять спор о словах...

 

...

Нет. Это убыток.

 

Может так будет понятней:

Есть прибыль - есть выплата вознаграждения

Нет прибыли, а есть убыток - нет выплаты вознаграждения.

 

Если бы была отрицательная прибыль - была бы отрицательная выплата вознаграждения и в Вашей формуле КПД все равно было бы позитивное КПД.

 


Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах  ARR0W.USD и  ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 2  , второй из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+.

Link to post
Share on other sites
ANS_FX

Отрицательные потери - это прибыль.. Минус на минус дает... плюс? 

 

Прибыль - это прибыль

Потери - это потери

Все со знаком +.

 

в математике да, умножение минуса на минус дает плюс, а вот прибылью и убытком так не получается.


Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах  ARR0W.USD и  ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 2  , второй из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+.

Link to post
Share on other sites
ANS_FX

Изменю формулу, оставив смысл.

Надеюсь, финансовый результат может быть отрицательным?

 

КПДУ (коэффициент полезности для управляющего) = -100% * <вознаграждение управляющего>/<финансовый результат>

 

Стало понятнее?

ИМХО, стало непонятнее, чем первая формула:

 

КПД (коэффициент полезности для управляющего) = 100% * <вознаграждение управляющего>/<потери инвесторов>

 

"Финансовый результат" зависит не только от торговли управляющего, а очень сильно от действий инвесторов ПАММа.

Это совокупный показатель.

Иногда при отрицательной доходности ПАММа финансовый результат может быть положительным, а иногда при позитивной доходности ПАММа он может быть отрицательным.

 

Лучше в Вашей формуле сделать привязку к доходности ПАММ счета - она зависит только от действий/бездействия управляющего.

  • Thanks 1

Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах  ARR0W.USD и  ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 2  , второй из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+.

Link to post
Share on other sites
kaif
Есть прибыль - есть выплата вознаграждения Нет прибыли, а есть убыток - нет выплаты вознаграждения. Если бы была отрицательная прибыль - была бы отрицательная выплата вознаграждения и в Вашей формуле КПД все равно было бы позитивное КПД.

 

Смысл моей формулы в том, чтобы продемонстрировать, что КПД наших честных жуликов значительно ниже КПД настоящих мошенников с репутацией.

Под потерями инвесторов подразумеваются именно совокупные потери. 

Так как именно за счет этих совокупных потерь при нулевом МО на отдельных участках у отдельных инвесторов и возникают те жалкие прибыли, с которых и стрижется еще более жалкое ВУ.

Edited by kaif
  • Thanks 1

механическая торговая система на основе индикатора AT-линий
описание торговой стратегии LTR-AUTO, хроника событий
Docendo discimus

Link to post
Share on other sites
TopMaster

Смысл моей формулы в том, чтобы продемонстрировать, что КПД наших честных жуликов значительно ниже КПД настоящих мошенников с репутацией.

Под потерями инвесторов подразумеваются именно совокупные потери. 

Так как именно за счет этих совокупных потерь при нулевом МО на отдельных участках у отдельных инвесторов и возникают те жалкие прибыли, с которых и стрижется еще более жалкое ВУ.

И как там дела с Вашим КПД? Сколько заработали ВУ до января прошлого года, прежде чем вогнать инвесторов в -7 000 долларов? На втором ПАММе вот Вы решили сразу по-честному вогнать всех в минус, без взятия ВУ.

Edited by TopMaster
  • Thanks 2

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

Link to post
Share on other sites
Dagnar

 

 

КПДУ (коэффициент полезности для управляющего) = -100% * <вознаграждение управляющего>/<финансовый результат>
 

Мне кажется, что формула будет давать сбой вблизи нулевого значения финансового результата.

Пример:

             Управ сделал сколько-то процентов прибыли, ему выплатили ВУ, скажем, 1000$, из общего финансового результата в 10000. КПДУ=100%*1000/10000 = 10%.  Потом что-то пошло не так, и счет упал, и при этом падении инвесторские потери составили 9999 (не будем рассматривать деление на 0, это совсем уж тривиально). Имеем ВУ=1000 и фин.результат=1. Рассчитываем КПДУ=100%*1000/1 =  10К%. Стоит потерять еще всего 2$, фин.результат теперь=-1, и КПДУ стал равен -10К%. Влияние пары баксов вблизи нуля огромно, так быть не должно в оценочных формулах.

  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
otro

15 прибыльных месяцев подряд на памме. Поздравьте, что-ли меня коллеги. )

 

Лучшие поздравления могут быть только от инвесторов, кто заметил и уже вложился в этот памм. Вне всякого

сомнения - это достойный результат. Осталось только и далее держать доходность на прежнем уровне.


Проблемы у всех одни и те же: отсутствие дисциплины, психологические моменты и нежелание работать, так как большинство трейдеров, как и людей в целом абсолютно ленивы.

Link to post
Share on other sites
ANS_FX

 

Мне кажется, что формула будет давать сбой вблизи нулевого значения финансового результата.

Пример:

             Управ сделал сколько-то процентов прибыли, ему выплатили ВУ, скажем, 1000$, из общего финансового результата в 10000. КПДУ=100%*1000/10000 = 10%.  Потом что-то пошло не так, и счет упал, и при этом падении инвесторские потери составили 9999 (не будем рассматривать деление на 0, это совсем уж тривиально). Имеем ВУ=1000 и фин.результат=1. Рассчитываем КПДУ=100%*1000/1 =  10К%. Стоит потерять еще всего 2$, фин.результат теперь=-1, и КПДУ стал равен -10К%. Влияние пары баксов вблизи нуля огромно, так быть не должно в оценочных формулах.

 

 

Именно поэтому нужно делать привязку не к фин.результату - как результату совместного действия инвесторов и управляющего, а к результату доходности (стоимости пая) ПАММ счета.


Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах  ARR0W.USD и  ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 2  , второй из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+.

Link to post
Share on other sites
Paukas
.....

Экономика это не физика. В физике вечный двигатель невозможен.

....

Математика -это вам не  физика, где можно химичить! ©

  • Thanks 3
Link to post
Share on other sites
pamamerica

Что-то сегодня совсем глухо здесь. Пятница вечер.... Давайте обсудим что-нибудь глобальное. Куда катится ПАММ сервис? Какие настроения у инвесторов? Стоит ли трейдеру открывать ПАММ счет на 50% годовых или лучше жахать? Ну или что нибудь в этом роде, а то совсем скучно.

Link to post
Share on other sites
Miracle12

А кто с легенды погоны сорвал? Я как-то прощелкал этот момент)

Link to post
Share on other sites
Citrine

Что-то сегодня совсем глухо здесь. Пятница вечер.... Давайте обсудим что-нибудь глобальное. Куда катится ПАММ сервис? Какие настроения у инвесторов? Стоит ли трейдеру открывать ПАММ счет на 50% годовых или лучше жахать? Ну или что нибудь в этом роде, а то совсем скучно.

Если не ставить себе цель привлечение капитала, а рассчитывать на свои вложения, то 50% в год тоже хорошо.

Link to post
Share on other sites
Sheriff5

А кто с легенды погоны сорвал? Я как-то прощелкал этот момент)

 

Если ты имеешь в виду звание "Легенда трейдинга" над его аватаркой, то еще осенью!  :cowboy:

  • Thanks 1

Прибыль - это деньги .... снятые со счета!

 

Link to post
Share on other sites
Miracle12

Да, про звание. А за шо его так? Мошенник? ))

Link to post
Share on other sites
pamamerica

Если не ставить себе цель привлечение капитала, а рассчитывать на свои вложения, то 50% в год тоже хорошо.

Проблема в том что на своих вложениях далеко не уедешь, среднестатистический россиянин не может позволить себе такие капиталы чтобы с них можно было жить и содержать семью на 50% в год. Видимо поэтому большинство управляющих склоняется именно к рисковой торговле.

Link to post
Share on other sites
  • Capman locked and unlocked this topic
  • Capman locked this topic
  • Capman unlocked this topic
  • Capman locked and unlocked this topic
  • Capman locked and unlocked this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...