Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих

[AntFX 6,474]

Соображения вида "придется делить на двоих" говорят о непонимании того, что существует оптмимальный процент ВУ, выше и ниже которого прибыль управляющих упадет.

Тут вообще нет такого понятия, я бы мог 50% поставить, и если был бы взлет доходности впечатляющий (на который я рассчитываю), то все равно бы вкладывали. Утверждение о том, что есть какой-то такой оптимальный процент ВУ говорит о непонимании природы процессов, происходящих на памм-сервисе. О воображении себе каких-то экономических законов, строящихся на предположении о рациональности происходящих тут процессов, которое в корне не соответствует действительности... Я не делаю этого потому, что дорожу своей репутацией, а не потому, что более высокое ВУ помешало бы привлекать инвестиции. Именно в этой ситуации довод о том, что ВУ разделяется на 2 разных управов имеет значение. Если бы не это обстоятельство, то стояло бы 20%, а не 33

Edited February 13, 2018 by AntFX

[kaif 6,836]

В экономике существует понятие спроса. Спрос это убывающая кривая.

В данном случае можно представить ее как кривую зависимости суммы инвестиций от процента ВУ.

Чем ниже процент ВУ, тем PAMM привлекательнее для инвестора при прочих равных.

Так как прибыль управляющего в данном случае пропорциональна и инвестициям и проценту ВУ, оптимизация сводится к поиску такой точки на кривой спроса, при которой площадь квадрата окажется максимальной.

 

Никакого значения не имеет, на сколько ртов потом будет делиться площадь квадрата.

Меня удивил не процент ВУ. Меня удивило странное объяснение этого процента.

 

[AntFX 6,474]

 

 

Чем ниже процент ВУ, тем PAMM привлекательнее для инвестора при прочих равных.

Только в случае экономически рационального поведения инвесторов, которое таковым не является. Спорить больше не буду. Кто не понял, тот, видимо, уже не поймет, а остальным объяснять ничего не надо

[kaif 6,836]

Утверждение о том, что есть какой-то такой оптимальный процент ВУ говорит о непонимании природы процессов, происходящих на памм-сервисе.

 

Допустим, никто кроме Вас, не понимает природы процессов.

Но тогда почему процент не установлен максимально возможным (50%)?

Edited February 13, 2018 by kaif

[AntFX 6,474]

Допустим, никто кроме Вас, не понимает природы процессов.

Но тогда почему процент не установлен максимально возможным (50%)?

Блин, я ведь уже объяснил. Потому что я не гонюсь за прибылью. Можете считать мое поведение тоже не рациональным, хотя на мой взгляд, оно таковым является.

И если Вы не понимаете подоплеку поведения инвесторов, это не значит, что "никто кроме меня" её не понимает  Мартингейльщики её понимают отлично, как можно видеть по установленному у них ВУ. Разница только в том, что репутации у них и так нет и поэтому она их не заботит.

Edited February 13, 2018 by AntFX

[TopMaster 11,130]

Допустим, никто кроме Вас, не понимает природы процессов.

Но тогда почему процент не установлен максимально возможным (50%)?

Почему не 50% это понятно:

 40-50% - оферты для лопухов, которые вообще не понимают, где они и во что вкладываются.

А вот почему не 39%, вот это не понятно, ведь все равно превышен уровень:

 Все что выше 30% - это неадекват

[AntFX 6,474]

Ну хоть что-то смешное написал А то что ни пост - то откровенное самопалево и чернуха )

[kaif 6,836]

Громкие слова о непонимании процессов потрясают воздух, но не собеседника.

Если Вы выбрали 33%, следовательно, этот процент Вы нашли оптимальным.

 

Из каких соображений - Ваше дело.

Но необходимость делить на двоих точно не может здесь служить адекватным объяснением.

 

Впрочем, если Вы настаиваете на том, что природа процессов на PAMM-ах не имеет ничего общего со здравым смыслом, следовательно и Ваши объяснения не могут иметь ничего общего со здравым смыслом, и все Ваши решения хороши именно тем, что они не имеют ничего общего со здравым смыслом, тогда я умолкаю.

[kaif 6,836]

Блин, я ведь уже объяснил. Потому что я не гонюсь за прибылью.

 

Это и есть то, что входит в функции "ответственного за маркетинг"?

Тогда мне остается поздравить Дмитрия.

Edited February 13, 2018 by kaif

[AntFX 6,474]

Впрочем, если Вы настаиваете на том, что природа процессов на PAMM-ах не имеет ничего общего со здравым смыслом, следовательно и Ваши объяснения не могут иметь ничего общего со здравым смыслом, и все Ваши решения хороши именно тем, что они не имеют ничего общего со здравым смыслом, тогда я умолкаю.

Мои решения как раз имеют общее со здравым смыслом (а не с поведением массового инвестора). ВУ 50% не уменьшало бы сильно потенциальную прибыль и уж точно не так линейно, как Вы это себе представляете

В особенности для сверхагрессивного памма.

Edited February 13, 2018 by AntFX

[kaif 6,836]

ВУ 50% не уменьшало бы сильно потенциальную прибыль и уж точно не так линейно, как Вы это себе представляете

 

График, который я нарисовал, линейным представляете только Вы, уважаемый.

Вполне возможно, что площадь квадрата максимальна именно на ВУ = 50%.

Но тогда непонятно, как соотносится Ваше заявление о том, что Вы принимаете решения на основе здравого смысла, Ваше заявление о том, что Вы не гонитесь за прибылью.

Так как не гнаться за прибылью и есть способ вести себя вне всяческого здравого смысла, если при этом нет никакого риска лишиться этой прибыли или даже ее малой части.

Edited February 13, 2018 by kaif

[AntFX 6,474]

 

 

График, который я нарисовал, линейным представляете только Вы, уважаемый.

 

Ну хоть на чем-то меня поймали, поздравляю

Edited February 13, 2018 by AntFX

[kaif 6,836]

Мне лично ситуация представляется следующим образом,

Это мое сугубо личное мнение.

Каждый  управляющий выбирает тот процент ВУ, который находит оптимальным для себя.

Неважно, из каких соображений. Кто-то максимизирует прибыль, кто-то макисмизирует долгосрочные инвестиции, кто-то стремится стать святым.

 

Но Вы, AntFX , берете на себя смелость делить ВУ на адекватные и неадекватные.

Не критиковать ВУ с точки зрения оптимальности для управляющего (может он ошибается), а именно вынося приговоры.

За собой же оставляя право не вписываться в эти Ваши правила об адекватности, если у Вас у самого нашлась для этого какая-то причина, пусть и совершенно вздорная (например, необходимость что-то там делить на двоих),

 

И ТопМастер в данном случае лишь вполне справедливо на это указал.

Edited February 13, 2018 by kaif

[Dedushka 1,700]

Ну хоть на чем-то меня поймали, поздравляю

 

 Я так понимаю ситуцию:

 

64% поставить нельзя, значит программисту ничего не остается, как выбрать 32%, но надо же конспирацию еще соблюсти - тогда ставим 33%, и пусть голову поломают!

[kaif 6,836]

В любом случае желаю успехов на новом PAMM-е.

Посмотрим, как работает белкаглейзер с двумя няньками вместо одной.

[AntFX 6,474]

Дедушка, ты понимаешь не правильно. Но я действительно по факту взял ориентацию на соландра, которого до этого, опять же "по факту" "за глаза" критиковал, за то что оно выше 30%. Точнее, не рекомендовал инвесторам вкладываться в ВУ именно выше 30%. Возможно, это получилось некрасиво, но доказало в итоге правоту соландра в выборе ВУ в этой ситуации. И действительно не важно, сколько там управов это ВУ делит, в вопросе определения его адекватности. Эта ремарка касалась вопроса моей мотивации в выборе именно такого процента, а не в определении его адекватности или нет.

Edited February 13, 2018 by AntFX

[Dedushka 1,700]

Дедушка, ты понимаешь не правильно...

Чего это неправильно?

32+1=33,

16+1=17(Горница!)

Ч.т.д.

[Rihter 6,675]

Чего это неправильно?

32+1=33,

16+1=17(Горница!)

Ч.т.д.

 

А почему тогда вблизи 8 выбирают не 9%, а 7?

П.С. А вот 4+1=5 пойдёт, это точно

 

П.П.С. 17 не только Ударница выбирала, кстати, а кто-то ещё параллельно с ней (недавно)...

[Dedushka 1,700]

А почему тогда вблизи 8 выбирают не 9%, а 7?

П.С. А вот 4+1=5 пойдёт, это точно

 

П.П.С. 17 не только Ударница выбирала, кстати, а кто-то ещё параллельно с ней (недавно)...

7 выбирают гуманитарии, а настоящие программеры делаю так: 17-16=1%(Гавань).

[Rihter 6,675]

 

 

Утверждение о том, что есть какой-то такой оптимальный процент ВУ говорит о непонимании природы процессов, происходящих на памм-сервисе.

 

Ну всё-таки процент ВУ влияет на приток инвесторов - нельзя утверждать, что максимум доходов управляющего заведомо будет при 50% ВУ.

[kaif 6,836]

Если бы процент ВУ не влиял на приток инвестиций, не существовало бы многоуровневой оферты.

Хотя я лично ее противник по ряду причин, первая из которых как раз и состоит в том, что инвесторы в погоне за низким процентом оферты зачастую принимают на себя завышенные риски, которые затем оказываются не в состоянии нести.

Edited February 13, 2018 by kaif

[AntFX 6,474]

Ну всё-таки процент ВУ влияет на приток инвесторов - нельзя утверждать, что максимум доходов управляющего заведомо будет при 50% ВУ.

Шут знает, когда памм растет на 1000% в месяц, или даже за полгода, приток все равно будет почти такой же, а разница ВУ (по сравнению с теми же 30%) может его компенсировать. Другое дело консервативные паммы, в которые люди сначала подумают, а потом только вкладывают.

Edited February 13, 2018 by AntFX

[AntFX 6,474]

Кстати, я вообще где-то писал, что на всех моих будущих паммах будет ВУ 20%. Если бы баба яга нашел это мое сообщение, то, наверное, прыгал бы от радости полчаса

Но я тогда не представлял ситуации, в которой буду на каком-то памме работать в долевом партнерстве. Если бы я об этом тогда подумал, то уточнил бы, конечно, что это не касается такой ситуации.

Edited February 14, 2018 by AntFX

[Pensioneer 7,840]

А про плечо 75 ты не писал? А про то, что управляющий не доверяет собственной системе, поэтому не делает КУ $3000?

[AntFX 6,474]

У кого-то 50000 рисковых денег есть, а у кого-то 500. От этого степень состоятельности их ТС не зависит ни каким образом. Так что сравнение не корректное. Одно дело не доверять, другое - когда у тебя такого рискового капитала просто нет )

Что касается плеча, тут оно не ограничено вообще, потому что модель ММ - оптимальное ф и торговля сверхрисковая. Хотя я планирую уложиться в 100-е плечо как минимум на момент открытия сделок.

Edited February 14, 2018 by AntFX