Обсуждение ПАММ-счетов и Управляющих

[benzovoz 166]

21 минуту назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

Это естественный отбор. Как из того разряда: кто на что учился. Акционеры банка имеют значительно больше прибыли нежели вкладчики, где вторые и вовсе теряют на инфляции. Учредители компании, любой, имеют больше прибыли, нежели сотрудники. 

Эту несправедливость можно бесконечно перечислять...

 

 

Я просто прикинул на себя "шкуру" инвестора т.к. появился памм который мне интересен. Какой не скажу во избежание))) Так вот, в этой "шкуре инвестора" пришёл к пониманию того что управу при некотором объёме инвестиций становится уже пофиг сольёт он или нет, ну в худшем так сказать человеческом случае. Из этого получается некоторая формула отбора памма для инвестиций, где управу ещё не пофиг. Даёт небольшой плюсик в отсутствие статпреимущества инвестора в виде того что там управ не жахнет)))

[BidAsk 1,916]

8 минут назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

Мой главный постулат: - это сначала сохранить, а потом приумножить! Т.е, в-первую очередь сохранить инвесторские деньги, а потом уже заработать...

именно поэтому ты хотел с Топмастером в топе бок о бок посидеть и открыл жах-ПАММ?

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

4 минуты назад, benzovoz сказал:

Я просто прикинул на себя "шкуру" инвестора т.к. появился памм который мне интересен. Какой не скажу во избежание))) Так вот, в этой "шкуре инвестора" пришёл к пониманию того что управу при некотором объёме инвестиций становится уже пофиг сольёт он или нет

 

Когда управу по фигу - он закрывает памм. Я вот не могу себе представить, чтобы мне стало по фигу на паммы. Денег много не бывает. Поэтому, чем больше я зарабатываю, тем больше у меня потребности. Чем больше у меня потребности, тем больше в последующем я хочу (должен) зарабатывать. А при пофигитском отношении к ПАММам - это не возможно.  

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

5 минут назад, BidAsk сказал:

именно поэтому ты хотел с Топмастером в топе бок о бок посидеть и открыл жах-ПАММ?

 

Именно поэтому ЗДЕСЬ УЖЕ ПОЧТИ 2,4 ГОДА!!! 

 

 

[Brainstormer 432]

32 минуты назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

 Так если я получил вознаграждение - значит у Вас была прибыль. Почему Вы ее своевременно не зафиксировали? 

Потому что мой принцип - реинвестирование для скорейшего набора капитала.

И ещё момент - фиксировать интересно, когда вложил в конкретный памм не менее, скажем 1000$, а когда вложил 50$ или  100$ фиксировать мало интересно, - суммы прибыли не те. Интереснее реинвестировать.

А я вкладываю не в один, а в десяток паммов, как минимум, одновременно. И, к сожалению, я не могу себе позволить выделить 10 000$ для вложений в такой рисковый вид инвестирования, как паммы.

 

Цитата

Для Вас еще один парадокс... Я, тот для кого собственный карман превыше всего, короче, не ответственный управляющий - не жахает на просадках ради наибыстрейшего выхода из них, чтобы быстрее и больше заработать - себе, а снижает плечи, чтобы не усугубить ситуацию и сохранить деньги инвесторов.

Жахание на просадках и зашкальное ИКП это ловушка - оно приведёт не к скорейшему выходу из просадки, а к скорейшему сливу всего депо на статистически значимом количестве попыток жаханья. Именно поэтому Вы и не жахаете и правильно делаете.

 

Цитата

Ну и самый главный для Вас парадокс... Снизить размер просадки, можно лишь одним способом.

Сказать каким? 

 

Скажите, будьте добры.

Edited December 26, 2020 by Brainstormer

[benzovoz 166]

10 минут назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

 

Когда управу по фигу - он закрывает памм. Я вот не могу себе представить, чтобы мне стало по фигу на паммы. Денег много не бывает. Поэтому, чем больше я зарабатываю, тем больше у меня потребности. Чем больше у меня потребности, тем больше в последующем я хочу (должен) зарабатывать. А при пофигитском отношении к ПАММам - это не возможно.  

Вопрос не в том что "пофигу совсем", вряд ли кому то совсем уж пофигу. Но в указанной ситуации у управа таки с большой долей вероятности может появится желание рискнуть и взять сейчас и много. И вполне возможно из за каких то жизненных ситуаций. А в душу к управу не заглянешь. Как вариант такой подход имеет под собой основание. Учитывая маржинальные ограничения с ростом капитализации памма - актуальности прибавляется.

Edited December 26, 2020 by benzovoz

[BidAsk 1,916]

6 минут назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

Именно поэтому ЗДЕСЬ УЖЕ ПОЧТИ 2,4 ГОДА!!!

интересно, @TopMaster заметит?...

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

3 минуты назад, benzovoz сказал:

Вопрос не в том что "пофигу совсем", вряд ли кому то совсем уж пофигу. Но в указанной ситуации у управа таки с большой долей вероятности может появится желание рискнуть и взять сейчас и много. И вполне возможно из за каких то жизненных ситуаций. А в душу к управу не заглянешь. Как вариант такой подход имеет под собой основание. Учитывая маржинальные ограничения с ростом капитализации памма - актуальности прибавляется.

 

Тогда не гадайте. Отнесите деньги в банк. 

[benzovoz 166]

Только что, Starovoytov-Dmitry сказал:

 

Тогда не гадайте. Отнесите деньги в банк. 

В банке есть, и в трёхлитровой есть, почему бы не погадать?))) Когда биток стал 8к после падения с 20К я тоже погадал и прикупил, долгое время казалось что не угадал))) Сегодня думаю что можно и на графики глянуть и погадать где продать.

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

14 минут назад, Brainstormer сказал:

Потому что мой принцип - реинвестирование для скорейшего набора капитала.

И ещё момент - фиксировать интересно, когда вложил в конкретный памм не менее, скажем 1000$, а когда вложил 50$ или  100$ фиксировать мало интересно, - суммы прибыли не те. Интереснее реинвестировать.

А я вкладываю не в один, а в десяток паммов, как минимум, одновременно. И, к сожалению, я не могу себе позволить выделить 10 000$ для вложений в такой рисковый вид инвестирования, как паммы.

 

 

 Не количество денег ведет к успеху, а умение управлять ими. 

 

Скажу Вам по секрету: 10 паммов в портфеле - это убыточная стратегия. 

 

17 минут назад, Brainstormer сказал:

 

 

Жахание на просадках и зашкальное ИКП это ловушка - оно приведёт не к скорейшему выходу из просадки, а к скорейшему сливу всего депо на статистически значимом количестве попыток жаханья. Именно поэтому Вы и не жахаете и правильно делаете.

 

 

А еще что это означает?

[benzovoz 166]

4 минуты назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

Без контрольная, ничем не обеспеченная бредятина. Раздутый пузырь. 

А какая валюта не раздутый пузырь?))) И чем они обеспечены кроме спроса? Только спрос их и держит. Биток так же, а отсутствие контроля - смотрим на любую валюту, и делаем вывод о необходимости контроля))) Голда та же, чем она на форексе обеспечена и кто контролирует? Вопрос риторический.

[Brainstormer 432]

14 минут назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

Скажу Вам по секрету: 10 паммов в портфеле - это убыточная стратегия. 

Нет, это диверсификация рисков.

 

Цитата

А еще что это означает?

 

Возможно, то, что Вы стремитесь не слить средства на Ваших паммах, а преумножить, как Вы говорите?

Это похвально.

Но стремиться это одно, важнее, чтобы это получалось по факту.

Например, чтобы памм, попавший в глубокую просадку, выбирался из неё (достигал перехая) как можно быстрее. Не за день, конечно, - для этого зачастую нужен хороший жах "на всю котлету"  с минимальными шансами на успех, но хотя бы за месяц.  

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

7 минут назад, benzovoz сказал:

А какая валюта не раздутый пузырь?))) И чем они обеспечены кроме спроса? Только спрос их и держит. Биток так же, а отсутствие контроля - смотрим на любую валюту, и делаем вывод о необходимости контроля))) Голда та же, чем она на форексе обеспечена и кто контролирует? Вопрос риторический.

 

Ну не вводите меня в фундаментальное словоблудие касательно критериев экономики. Слишком много писать придется. 

 

Если кратко, то валюту контролирует ЦБ, который, как минимум будет балансировать между инфляцией, дефляцией, бифляцией, кредитами и т.д.,

т.е, деньги, которые, даже в эпоху технологий - все-равно будет востребована в виде наличности. Деньги, это то, что (если выбросить за скобки доллар) не может быть напечатано без контрольно в любом объеме (причину сами погуглите)  

 

Золото, это тоже физический товар, который трудно добываемый и к тому же, используемый государствами в виде золотовалютных резервов. И я уже писал про БАЗЕЛЬ 3. почитайте про него. 

 

А вот биток - это воздух, который просто в интернете, который не нужно добывать и печатать. И сколько бы не было разговоров - не один банк не будет использовать его в ЗВР. 

 

 

 

[benzovoz 166]

7 минут назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

Деньги, это то, что (если выбросить за скобки доллар) не может быть напечатано без контрольно в любом объеме

Как насчёт евро и рубля?)))

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

1 минуту назад, benzovoz сказал:

Как насчёт евро и рубля?)))

 

Да никуда они не денутся. Главное чтобы не было деноминации как в 90е. А все остальное издержки экономики и геополитики. Это я про рубль. 

Евро... не для того придуман))) 

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

1 час назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

 

Ну и самый главный для Вас парадокс... Снизить размер просадки, можно лишь одним способом.

 

Сказать каким? 

 

1 час назад, Brainstormer сказал:

 

Скажите, будьте добры.

 

При достижении конкретного, ранее заданного уровня - закрыть ПАММ и прекратить торговлю. Все остальные способы бессильны. 

Никакая ответственность, желание и чтобы то ни было другое - не поможет. 

Edited December 26, 2020 by Starovoytov-Dmitry

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

8 часов назад, BidAsk сказал:

 

именно поэтому ты решил инвестору с 3 млн. инвестицией открыть ввод, когда для всех других он был закрыт?

 

 

Почитай ЗДЕСЬ кому я открыл первому ввод. И поинтересуйся у него бюджетом. 

 

8 часов назад, BidAsk сказал:

я как-то в году эдак 2005-2008 где-то на форуме стихи свои выкладывал, тема что-то вроде поэзия как катализатор успешных сделок трейдера, четверостишия твоего кумира Топмастера с ними и рядом не стояли )))

 

 

 

Ну да, действительно природа не справедливо распределяет  

 

8 часов назад, BidAsk сказал:

 

Димон, когда ты это говорил, у меня не было ПАММа, от слова совсем, можешь посмотреть дату открытия ПАММа и дату твоего сообщения и сравнить

 

 

Какая разница когда я это говорил. Самое главное сказал - как в воду глядел: ты свой слил, а я свои продолжаю торговать. 

 

8 часов назад, BidAsk сказал:

 

 

ты недавеча плакал - вот, если бы эта сделка на золоте ушла в больший минус, была бы точка невозврата, но я рискнул, пересидел и теперь вижу, что был прав. о содеянном (нарушение своих слов, обещаний и т.п.) не жалею, потому что это спасло счёт.

так что не превращай случайное везение в свои личные заслуги.

если бы ты выходил из просадок, ты бы из них выходил, а не ликвидировал свои ПАММы. А два старых ты не закрыл лишь из-за срока их жизни и того, что там доходность пока что всё же привлекательна, чем на ликвидированных тобой.

 

 

Я не отказываюсь от тех слов. Только везение в одной сделке не может распространяться на 2.4 года, где была приличная прибыль, потом несколько выходов из просадок. Да и при текущем нахождение в просадке - варьировать между десяткой и двадцаткой в консервативном рейтинге - это не плохо))) 

Так что, это тебе выгодно самооправдаться и повысить себе самооценку за счет выдернутого кусочка из более чем двухлетней истории и притянуть за учи везение, а не хорошую торговлю управляющего, до которого тебе не дорасти никогда

 

 

Спать.

[Malcolm 1,226]

2 часа назад, BidAsk сказал:

Вы себя к кому относите? )))

К диванным экспертам

 

[Cold Fusion 252]

Добрый день всем!

Судя по всему, тут происходят публичные дебаты Управляющих, где они критикуют друг друга с подспудной целью сделать рекламу себе. Хотя наверняка задумывалось как площадка для обмена мнения Инвесторами. 

Очень интересно читать, у некоторых Управляющих, навскидку - есть достаточно интересные результаты.  

Как минимум, по выведенной прибыли.

Посему первый вопрос такой:

• Есть ли на данной площадке Управляющие, которые имеют с торговли основной доход в течение длительного периода времени?

И закономерно второй вопрос:

• Присутствуют ли на данной площадке Инвесторы, которым удается жить с инвестиций? Или это для них больше игра.

 

[Starovoytov-Dmitry 2,336]

24 минуты назад, Cold Fusion сказал:

 

• Есть ли на данной площадке Управляющие, которые имеют с торговли основной доход в течение длительного периода времени?

 

 

Единицы. 

 

24 минуты назад, Cold Fusion сказал:

 

• Присутствуют ли на данной площадке Инвесторы, которым удается жить с инвестиций? Или это для них больше игра.

 

 

Не исключено. Хотя, вряд ля. 

[IKAR 26]

2 минуты назад, Starovoytov-Dmitry сказал:

 

Тут же не за количеством постов гнаться нужно, а за результатами. А они же у нас отличаются? 

 

Конечно, отличаются! Я тут даже спорить не буду.)))

[vasabu2012 358]

24.12.2020 в 17:01, Pirojoque Project сказал:

Да ты вправе делать всё, что хочешь. Просто у всего есть свои последствия. Защита и оправдания без аргументов останутся без внимания, а на тебя могут косо поглядывать за подковёрную связь с @vasabu2012. Могут же! А вот обоснованные порицания, как показывает практика, вполне работают.

 

Как всегда лжешь и передергиваешь.

Ничего нового в твоих свистках не видно.

 

Edited December 28, 2020 by vasabu2012

[Harvest 2,184]

27.12.2020 в 03:02, Starovoytov-Dmitry сказал:

А вот биток - это воздух, который просто в интернете, который не нужно добывать и печатать. И сколько бы не было разговоров - не один банк не будет использовать его в ЗВР. 

 

Ну как же, сколько электричества жгут на этот пузырь )

 

Пузырь этот похож на диверсию по скупке долларов задарма.

[Pirojoque Project 3,173]

1 час назад, vasabu2012 сказал:

Как всегда лжешь и передергиваешь.

В чём? Не забывай к обвинениям во лжи добавлять цитаты, доказательства. Никто, кроме тебя, их искать не будет.

[Hitronrav 4,787]

27.12.2020 в 06:02, Starovoytov-Dmitry сказал:

Деньги, это то, что (если выбросить за скобки доллар) не может быть напечатано без контрольно в любом объеме (причину сами погуглите)

 

Биткойнов не может быть намайнено более 21 миллиона, вы в курсе?

 

Цитата

А вот биток - это воздух

 

1 час назад, Harvest сказал:

Ну как же, сколько электричества жгут на этот пузырь )

 

Воздух, пузырь... Я про биткойны услышал в 2013 году от чела, который на одном ресурсе активно всех убеждал в грандиозных перспективах криптовалюты и призывал вкладываться или заняться майнингом. Я, конечно, решил, что это loxотрон. С тех пор биткойн вырос в 200 раз. А мои вложения в форекс дали ноль целых хрен десятых прибыли. Так что я, весь такой из себя умный, облажался с этой темой по-чёрному. А вот был бы дурак и lox, поверил в красивую сказочку о новых технологиях, ввалил в биток все деньги... и сейчас имел бы под лям баксов.

Edited December 28, 2020 by Hitronrav