Capman 14,261 Share Posted June 15, 2015 Чтобы искать мартингейл, надо для начала дать определение, что это такое. Здесь много спорят по поводу мартингейла, но каждый под этим словом понимает что-то своё. слушай, красивая! не ломай весь кайф, а? тут люди (а, не. не так. вот так: Люди(!)) важным делом занимаются! воду в ступе толкут (Aquam in mortario tundere), решетом воду носят, и бесконечно обсуждают осуждают неизвестно что)))))) а ты тут такая: давайте по-взрослому. начнём с определений! 2 Quote Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
ANS_FX 6,003 Share Posted June 15, 2015 слушай, красивая! не ломай весь кайф, а? тут люди (а, не. не так. вот так: Люди(!)) важным делом занимаются! воду в ступе толкут (Aquam in mortario tundere), решетом воду носят, и а ты тут такая: давайте по-взрослому. начнём с определений! ... чтобы раз и навсегда поставить все точки на И, и решить тем самым спор... "нет, мы такого не допустим" (с) Quote Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах ARR0W.USD и ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 4 , четвертый из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+. Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted June 15, 2015 (edited) Если коротко, то "мартин" - это стратегия игры, основанная на удвоении ставки при потере. На паммах не используется классическое определение, только модификации. Просто объёма залога не хватит для длительной игры. Что интересно, студентов Массачусетского технологического института (MIT) знающих теорию Мартингейла и применявших её с огромным успехом (просто в отдельные "сессии" вычищали кассу )) на практике в казино, перестали в своё время пускать в игорные заведения. Охрана без труда вычисляла "математиков" по большому чемодану денег. Он безусловно должен был подкреплять молодых "учёных" для погашения серии неудачных ставок. Сейчас прошлые студенты уже повзрослели и, очевидно, переместились для заработков в другие места .. По вашей ссылке нет никакого вычищения кассы. Скорее всего ни касса, ни ребята про это не знали. Edited June 15, 2015 by Paukas Quote Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 15, 2015 слушай, красивая! не ломай весь кайф, а? тут люди (а, не. не так. вот так: Люди(!)) важным делом занимаются! воду в ступе толкут (Aquam in mortario tundere), решетом воду носят, и абыр валГ сказал(а) 12 Июн 2015 - 16:09: бесконечно обсуждают осуждают неизвестно что)))))) а ты тут такая: давайте по-взрослому. начнём с определений! Ты даешь эмоционально-негативную оценку действия окружающих. А это называется - флейм 1 Quote 1 Link to post Share on other sites
mda 1,664 Share Posted June 15, 2015 Ты даешь эмоционально-негативную оценку действия окружающих. Нужно конкретизировать. Я негатива в упор не разглядел. Покажите конкретно. 2 Quote Я как Harvey Specter - только трейдер. А хороший удар по печени - он как рафаэлло: вместо тысячи слов. Memento mori Link to post Share on other sites
Eugene 32 Share Posted June 15, 2015 Давайте сформулируем несколько критериев, которые можно отнести к данному типу торговли - так будет логичнее всего и это послужит началом продуктивного результата. Вот несколько личных соображений относительно мартингейла: Начало неплохое. Предложу более общее свойство таких систем: Неконтролируемый экспоненциальный рост риска по мере развития неблагоприятного для системы периода. При этом риску подвергается весь или значительная часть депозита. Размер риска быстро растет и крайней точки может быть достигнут в течение нескольких часов (1-3 дней). Дополнительным признаком может служить очень низкое отношение средней прибыльной сделки к принимаему риску (убыток серии сделок при Мартингейле или допускаемый убыток при пересиживании). Как можно видеть, и прямое переложение классического Мартингейла на торговлю, и обычное пересиживание с усреднением подходит под данное определение. Хотя есть и отличия: при классическом Мартингейле (удвоение строго после лосса) доля прибыльных сделок будет небольшой, но среднее отклонение среднего размера лота будет очень большим. При пересиживании доля прибыльных сделок очень велика (зачастую близка к 100%) Quote Link to post Share on other sites
Michail M 1,429 Share Posted June 15, 2015 Неконтролируемый экспоненциальный рост риска по мере развития неблагоприятного для системы периода. Необязательно неконтролируемый. Может быть взят стоп по системе на разумном уровне - например, 25% или 50% . Необязательно экспоненциальный рост риска. Гораздо разумнее наращивать объем со снижением скорости наращивания. А на некотором разумном уровне прекратить наращивание. И это всё еще будет использованием метода мартингейла. Quote С.Петербург ПАММ Dreadnought1 (Michail M) Link to post Share on other sites
Eugene 32 Share Posted June 15, 2015 (edited) Необязательно неконтролируемый. Может быть взят стоп по системе на разумном уровне - например, 25% или 50% .25%, а тем более 50% риск на сделку (непрерывную серию сделок для Мартингейла) - слишком значительная часть депозита, чтобы называть такой риск разумным. Риск будет оставаться неконтролируемым ввиду отсутствия формализованных правил на выход (до достижения данного уровня). т.е. хорошая система должна сочетать два качества - контролируемый риск (формализованные правила) и разумный размер убытка на сделку (1-2-5%) Необязательно экспоненциальный рост риска. Гораздо разумнее наращивать объем со снижением скорости наращивания. А на некотором разумном уровне прекратить наращивание. И это всё еще будет использованием метода мартингейла. Если говорить о риске как о стоимости пункта соглашусь на линейную зависимость, если говорить о риске как о вероятности достижения негативного события до достижения позитивного события - то зависит от уровней и размеров доливки, но скорее все же экспоненциальная зависимость. Ну уже точно не меньше степенной. Edited June 15, 2015 by Eugene Quote Link to post Share on other sites
HUNTER_ALEX 2 Share Posted June 15, 2015 (edited) Короче и проще про мартин будет звучать так (на примере рулетки в казино):ставим на красное 100$ (выпало черное) ставим на красное 200$ (выпало черное) ставим на красное 400$ (выпало черное)ставим на красное 800$ (выпало красное) Итого: получили минус 700$ и плюс 800$ Это я объяснил простым языком для инвесторов, а не про чемоданы в казино как было выше описано.Применяя к трейдингу, трейдер просто повышает лотность. Но вероятность в рулетке выиграть гораздо выше, т.к. вариантов меньше. Никто почему-то не сказал о главной проблеме. А зачем использовать мартин и усреднение? Ответ простой, такой трейдер не понимает рынок - он занимается игрой в казино пытаясь поймать удачу. Упертые трейдеры, которые верят своей интуиции или еще чему-то - усредняются и загоняют счета в глубокие просадки, а самые упертые еще и добавляют лоты на усреднение. Совет инвесторам простой: если видите на счете усреднение или мартин - бегите оттуда быстрее, т.к. слив счета это вопрос времени. Edited June 15, 2015 by HUNTER_ALEX 2 Quote Link to post Share on other sites
HUNTER_ALEX 2 Share Posted June 15, 2015 Видите такое на счете - выводите деньги Quote Link to post Share on other sites
Anzhelika 81 Share Posted June 15, 2015 слив счета это вопрос времени к сожалению, время работает против любого счёта 1 Quote Link to post Share on other sites
HUNTER_ALEX 2 Share Posted June 15, 2015 (edited) к сожалению, время работает против любого счёта Не вижу логики - извините. Если хотите этим сказать, что все счета рано или поздно сольются, то я не соглашусь. Т.к. есть трейдеры, которые торгуют с пониманием рынка, без формализованной стратегии основанной на закономерностях (тренд, уровни и т.п.). Такие трейдеры торгуют долго, стабильно и с маленькими просадками. Не ограничивайтесь площадкой Альпари, есть другие места где торгуют трейдеры стабильно на протяжении долгого времени. Edited June 15, 2015 by HUNTER_ALEX Quote Link to post Share on other sites
ANS_FX 6,003 Share Posted June 15, 2015 Видите такое на счете - выводите деньги HUNTER_ALEX, чем Вам не нравится данный ПАММ счет - тем что на нем при правильном инвестировании можно хорошо зарабатывать? Quote Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах ARR0W.USD и ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 4 , четвертый из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+. Link to post Share on other sites
ANS_FX 6,003 Share Posted June 15, 2015 Не вижу логики - извините. Если хотите этим сказать, что все счета рано или поздно сольются, то я не соглашусь. Т.к. есть трейдеры, которые торгуют с пониманием рынка, без формализованной стратегии основанной на закономерностях (тренд, уровни и т.п.). Такие трейдеры торгуют долго, стабильно и с маленькими просадками. Не ограничивайтесь площадкой Альпари, есть другие места где торгуют трейдеры стабильно на протяжении долгого времени. К сожалению риск потери депозита для каждого из счетов равен 100% инвестированного капитала, и это не зависит, к сожалению, ни от моего ни от Вашего согласия. Это реалии торговли на рынке ФОРЕКС, и к этому необходимо быть готовым и соответсвенно инвестировать средства только в рамках своего лимита потерь. Quote Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах ARR0W.USD и ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 4 , четвертый из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+. Link to post Share on other sites
HUNTER_ALEX 2 Share Posted June 15, 2015 (edited) HUNTER_ALEX, чем Вам не нравится данный ПАММ счет - тем что на нем при правильном инвестировании можно хорошо зарабатывать? Спасибо за такой веселый пост и поднятие настроения на вечер))) Вы тут из инвесторов сделали трейдеров торгующих паммы(как кто-то тут говорил уже). По вашей логике инвестор должен вливаться в памм где трейдер сидит в минусовой сделке и усредняется с завышенным лотом и вы это называете правильным инвестированием??? Вы сейчас на полном серьезе это пишите? Вы серьезно считаете это правильным инвестированием? Ок удачи вам в инвестициях. Аа понял. ЭТО ВАШ ПАММ Я ЗАСКРИНШОТИЛ. Тогда все ясно))) Edited June 15, 2015 by HUNTER_ALEX Quote Link to post Share on other sites
HUNTER_ALEX 2 Share Posted June 15, 2015 К сожалению риск потери депозита для каждого из счетов равен 100% инвестированного капитала, и это не зависит, к сожалению, ни от моего ни от Вашего согласия. Это реалии торговли на рынке ФОРЕКС, и к этому необходимо быть готовым и соответсвенно инвестировать средства только в рамках своего лимита потерь. Да как уже надоело объяснять, причем тут форекс и его реалии. Чем отличаются котировки евро\юсд фортс от форекса? Ничем. А чем отличается фортс от форекса? Плечами. Ну и где логика вашего сообщения? Реалии торговли на форексе такие, что трейдерам надо открываться с 100 плечем на сделку? Их заставляют это делать что-ли и вот они реалии форекса? Quote Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted June 15, 2015 Новорег с семнадцатидневным ПАММом решил поучить всех уму разуму. Сколько вас тут таких уже было. Да как уже надоело объяснять, причем тут форекс и его реалии. Чем отличаются котировки евро\юсд фортс от форекса? Ничем. А чем отличается фортс от форекса? Плечами. Ну и где логика вашего сообщения? Реалии торговли на форексе такие, что трейдерам надо открываться с 100 плечем на сделку? Их заставляют это делать что-ли и вот они реалии форекса? 2 1 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted June 15, 2015 (edited) HUNTER_ALEX, чем Вам не нравится данный ПАММ счет - тем что на нем при правильном инвестировании можно хорошо зарабатывать? При правильном инвестировании памм-счет не нужен. Управляющий тоже. Edited June 15, 2015 by Paukas 3 Quote Link to post Share on other sites
HUNTER_ALEX 2 Share Posted June 15, 2015 (edited) Новорег с семнадцатидневным ПАММом решил поучить всех уму разуму. Сколько вас тут таких уже было. Где вы тут увидели мое обучение? Если вам нравится видеть это так, ради бога. Я никому свой памм в пример не ставил, зачем указывать на все это не понимаю. Может что-то по теме скажете? Или тут так принято пришел, что-то на квлавиатуре натыкал и ушел? Edited June 15, 2015 by HUNTER_ALEX Quote Link to post Share on other sites
Bald_Dog 446 Share Posted June 16, 2015 Приходят всякие, и только избранные (терпеливые) остаются. Quote Link to post Share on other sites
Metiz 14 Share Posted June 16, 2015 Зря вы, уважаемые старожилы, ополчились против новичка. Он новичок этого ресурса, но не новичок в деле, которое ведёт. Вы только почитайте его Декларацию! Это же сказка! А посмотрите на его графики? Без доливок, с минимальным плечом в определённое время... Это высший пилотаж, господа! 1 1 Quote Link to post Share on other sites
Metiz 14 Share Posted June 16, 2015 Уважаемый, MartOkVas, объясните, пожалуйста, ваш минус под моим сообщением: Зря вы, уважаемые старожилы, ополчились против новичка. Он новичок этого ресурса, но не новичок в деле, которое ведёт. Вы только почитайте его Декларацию! Это же сказка! А посмотрите на его графики? Без доливок, с минимальным плечом в определённое время... Это высший пилотаж, господа! Quote Link to post Share on other sites
Starovoytov-Dmitry 2,336 Share Posted June 16, 2015 (edited) Decipimur specie recti - мы обманываемся видимостью правильного Ответ простой, такой трейдер не понимает рынок - он занимается игрой в казино пытаясь поймать удачу. Упертые трейдеры, которые верят своей интуиции или еще чему-то - усредняются и загоняют счета в глубокие просадки, а самые упертые еще и добавляют лоты на усреднение. Ну ладнА ладнА) могут же быть исключения?! Могут кАнешнА! и тому доказательство Топ Мастер. С мартином или без, но возраст памм более 2х лет. Продержаться такой срок с не пониманием рынка и на одном везении невозможно. А ведь таким сроком жизни не может похвастаться даже "правильная торговля" типа как у Антона, который плавно чалит в южном направлении (тут хоть как, а на лицо, что в рынке он полный ноль).... пс. кстати - не придавал значения все это время, поэтому то, что у Мастера счету 2г и другим по году, увидал только вчера. Красава, реально утер нос многим антимартиновцам))) Мастер, и ты после этого хочешь, что бы на тебя не лаяла эта толпа (шушара) завистливая? Edited June 16, 2015 by Starovoytov-Dmitry Quote ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T ПАММ-счет - S.D.V.F.I.T. Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted June 16, 2015 Анклбоб хорош был, два с половиной https://alparicomp.org/ru/investor/pamm/216097/ 3 Quote Link to post Share on other sites
Metiz 14 Share Posted June 16, 2015 Decipimur specie recti - мы обманываемся видимостью правильного ...Топ Мастер. С мартином или без, но возраст памм более 2х лет. Продержаться такой срок с не пониманием рынка и на одном везении невозможно. А ведь таким сроком жизни не может похвастаться даже "правильная торговля" типа как у Антона, который плавно чалит в южном направлении (тут хоть как, а на лицо, что в рынке он полный ноль).... пс. кстати - не придавал значения все это время, поэтому то, что у Мастера счету 2г и другим по году, увидал только вчера. Красава, реально утер нос многим антимартиновцам))) Мастер, и ты после этого хочешь, что бы на тебя не лаяла эта толпа (шушара) завистливая? TopMaster - Мастер, спору нет. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.