Capman 14,255 Author Share Posted October 4, 2011 https://alpariforum.com/showpost.php?p=2569524&postcount=144https://alpariforum.com/showpost.php?p=2566111&postcount=140 пересчитал капитал в управлении, отраженный в портфеле на ПАММИНе, на 22 сентября. Портфель изменился до неузнаваемости... забыл добавить, что капитал на 22 сентября составил $14695 (без учёта вознаграждений). Данную сумму нужно вбить в верхнее меню "сумма инвестиций - ввести свою сумму". Тогда капитал в управлении будет корректно отображаться. Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 8, 2011 Вот именно потому я принципиальный противник выплат текущих вознаграждений. В моем понимании так: есть срок инвестиций- 1 квартал. Вышел ПО ИТОГАМ КВАРТАЛА В ПЛЮС- получите- нет- извините. Итак ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ФОНДЫ РАБОТАЮТ- никто не требует вознаграждение по итогам месяца при сроках инвестиций в квартал или по итогам квартала при сроке инвестиции в год. http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 8, 2011 И именно потому я сторонник введения схемы- ПЛАТА ЗА УПРАВЛЕНИЕ И БОНУС ПО ИТОГАМ ПЕРИОДА ИНВЕСТИЦИЙ. Плата за управление взымается сразу за весь период управления вперед. А вот ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО ПО ИТОГАМ ПЕРИОДА, Сотрудничаю сейчас с одной англ. конторой- там вообще схема интересная: есть ТОЛЬКО плата ЗА УПРАВЛЕНИЕ (примерно 1% в год) и ВСЕ (но там портфельные инвестиции на сроки от 5 лет). Фактически плата за управление- есть плата за консалтинговые услуги при составлении портфеля фондов (там сам портфель набирается инвестору из паев фондов разных- типа фонд фондов некий). http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 8, 2011 Касаемо РМ- тут я сознательно на него не иду- ибо так не смогут торговать люди, не подписавшись под это. Ибо ММ предполагает в том числе и выход на бумагу и сокращение лотов - а тут типа "свободные люди в свободной стране"- оно им надо? Именно потому, если я и создам когда то подобный проект (а может в "Альпари" и не создам, а где-то еще) - то только с теми, кто подпишется под принципом лимитов от РМа (а я вот сильно сомневаюсь, что хоть один из ПАММ управляющих под этим подпишется -им типа и так денег несут- одни деньги сольют другие заработают- при той схеме выплаты вознаграждения ,что есть- упр даже будучи в целом в минусах легко в плюсах будет). http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 8, 2011 В целом скорее тут интересна схема Зулу фонда - когда лоты определяет сам пользователей Зулу систем (я только не смотрел: есть ли там что-то рельно стоящее или все фигня фигней). Вот там это вполне реализуемо- захотел включил захотел отключил и размер лота можно самому задавать. http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 8, 2011 Потом, кстати было бы интересно посмотреть- по концу квартала- сколь было бы денег , если бы ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ ВООБЩЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАЛИСЬ- кто по итогам квартала в плюсе- тот и получает деньги. Но ввести плату за управление- например 5% в год (беру много ибо капиталы копеечные в управлении- за квартал считай 1.25%). И сравнить результаты. http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
Kulikov dmitriy 3 Share Posted October 8, 2011 Потом, кстати было бы интересно посмотреть- по концу квартала- сколь было бы денег , если бы ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ ВООБЩЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАЛИСЬ- кто по итогам квартала в плюсе- тот и получает деньги.Но ввести плату за управление- например 5% в год (беру много ибо капиталы копеечные в управлении- за квартал считай 1.25%). И сравнить результаты. Сам считаю правильным классический вариант выплачивания вознаграждения именно по итогам заранее определённого периода. Конечно, надо ставку за управление брать. ----- Кстати, несколько лет назад ведь в Альпари так и было насколько я помню. Интересно, а почему отказались от этой проверенной идеи? Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 8, 2011 Бог ведает. Говорили- типа инвесторов защищают таким образом. В чем защита- я так и не понял, правда- что они не потеряют процент за управление? Так гораздо больше потеряют, если управляющий сольет их деньги или при варианте- "взлет"-"посадка". НУ может в новом варивнте таки введут снова эту опцию - плата за управление. http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
Capman 14,255 Author Share Posted October 9, 2011 На закрытие 30 сентября – (ПОСЛЕ выплаты вознаграждения) по всем счетам управов: управл. - сумма в управл. - выпл.вознагр. Андрей: $2427; 0; Игонтер: $3132; $173; Хуан: $1602; 0; Маша: $2850; $63; Кэпмэн: $4409; $1408; Всего капитал: $14420 (выпл. возн. всего: $1644) 10я неделя была замечательной для инвестора - почти все управляющие смогли "урвать у рынка жирный кусок"(ц) и портфель вырос на 6 с лишним процентов. Итак, цифры по изменённой методике. На закрытие 7 октября – по всем счетам управов: управл. - сумма в управл. - выпл.вознагр. Андрей: $2606; 0; +7,4%; Игонтер: $3435; 173; +9,7%; Хуан: $1718; 0; +7,3%; Маша: $3120; 63; +9,5% Кэпмэн: $4422; 1408; +0,3% Всего капитал: $15301 (изм. за неделю: +6,1%) Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Capman 14,255 Author Share Posted October 9, 2011 график изменения капитала в управлении (левая шкала - "линии" - изменение капитала у конкретного управляющего [в долл.]; правая шкала - "столбики" - изменение общего капитала [в тыс.долл.]) Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Capman 14,255 Author Share Posted October 9, 2011 И именно потому я сторонник введения схемы- ПЛАТА ЗА УПРАВЛЕНИЕ И БОНУС ПО ИТОГАМ ПЕРИОДА ИНВЕСТИЦИЙ. Плата за управление взымается сразу за весь период управления вперед. А вот ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО ПО ИТОГАМ ПЕРИОДА, Сотрудничаю сейчас с одной англ. конторой- там вообще схема интересная: есть ТОЛЬКО плата ЗА УПРАВЛЕНИЕ (примерно 1% в год) и ВСЕ (но там портфельные инвестиции на сроки от 5 лет). Фактически плата за управление- есть плата за консалтинговые услуги при составлении портфеля фондов (там сам портфель набирается инвестору из паев фондов разных- типа фонд фондов некий). раньше была плата за управление.. копеечная, но всё же.. и так как многие управы сливали деньги инвесторов, а вознаграждения всё же получали, то... "...и возроптали инвесторы и сказали - "доколе?" и отменил Великий Дао плату за управление и оставил только вознаграждение с прибыли, ибо была в мыслях его думка, что так, дескать, управы больше будут за прибыль радеть... и прошли недели и месяцы.. и теперь уж управы ропщут" (3я Книга жития Паммеров, глава 17, стих 183) Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Kulikov dmitriy 3 Share Posted October 9, 2011 раньше была плата за управление.. копеечная, но всё же.. и так как многие управы сливали деньги инвесторов, а вознаграждения всё же получали, то... "...и возроптали инвесторы и сказали - "доколе?" и отменил Великий Дао плату за управление и оставил только вознаграждение с прибыли, ибо была в мыслях его думка, что так, дескать, управы больше будут за прибыль радеть... и прошли недели и месяцы.. и теперь уж управы ропщут" (3я Книга жития Паммеров, глава 17, стих 183) 1.И сейчас многие сливают, получая при этом деньги на "скальперах"; 2.Суть классической схемы распределения вознаграждения, как правило, в том, что передавая деньги в управление Вы тем самым нанимаете профессионала. Вот за это и платите ему процент за управление. а вот процент с прибыли идёт управляющему только в том случае, если прибыль превышает размер учётной ставки Нацбанка. Да и то, процент управ получает только с разницы между им достигнутым результатом и этой ставкой. Причём проценты просят вменяемые. О таких огромных вознаграждениях как на ПАММах аже речи не идёт. 3.При этом управляющая компания всё равно заинтересована в прибыли на инвестиции, ведь если работать в минус, то будет отток капиталла из под управления. А с чего тогда получать % за управление? Ведь даже управляя средненько можно зарабатывать. Не знаю как у вас в РФ или у них на Западе, но у нас на Украине считается, что фонд управляющий 100млн гривен (примернео 12,5мио$) убыточным не будет никогда. 4.Но альпари, наверное. пошли правильным путём упростив процедура распределения прибыли. вопрос тголько в том, когда наступит адекватность в запросах лучших управов. IMHO. Link to post Share on other sites
Capman 14,255 Author Share Posted October 16, 2011 На закрытие 7 октября – по всем счетам управов: управл. - сумма в управл. - выпл.вознагр. - дельта за неделю(%) Андрей: $2606; 0; +7,4%; Игонтер: $3435; 173; +9,7%; Хуан: $1718; 0; +7,3%; Маша: $3120; 63; +9,5% Кэпмэн: $4422; 1408; +0,3% Всего капитал: $15301 (изм. за неделю: +6,1%) 11ю неделю управляющие закончили разнонаправленно: большинство в минус и лишь двое (Хуан и Игонтер) в плюс. Портфель инвестора похудел почти на 3 с половиной процента и снова ушёл "за ватерлинию" 15к. Итак, цифры по изменённой методике. На закрытие 14 октября – по всем счетам управов: управл. - сумма в управл. - выпл.вознагр. - дельта за неделю(%) Андрей: $2232; 0; -14,4%; Игонтер: $3512; 173; +2,2%; Хуан: $1777; 0; +3,5%; Маша: $3051; 63; -2,2% Кэпмэн: $4218; 1408; -4,6% Всего капитал: $14790 (изм. за неделю: -3,3%) Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Capman 14,255 Author Share Posted October 16, 2011 график изменения капитала в управлении (левая шкала - "линии" - изменение капитала у конкретного управляющего [в долл.]; правая шкала - "столбики" - изменение общего капитала [в тыс.долл.]) Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
3AAA 42 Share Posted October 24, 2011 По просьбе Франкуса создал портфель. ссылка на мониторинг нормально валится Главное не жадничать! Link to post Share on other sites
Capman 14,255 Author Share Posted October 24, 2011 (edited) На закрытие 14 октября – по всем счетам управов: управл. - сумма в управл. - выпл.вознагр. - дельта за неделю(%) Андрей: $2232; 0; -14,4%; Игонтер: $3512; 173; +2,2%; Хуан: $1777; 0; +3,5%; Маша: $3051; 63; -2,2% Кэпмэн: $4218; 1408; -4,6% Всего капитал: $14790 (изм. за неделю: -3,3%) 12ю неделю управляющие в основном сливали, и только Маша мужественно (женственно?!) вытягивала портфель из ещё большей просадки. На этой неделе Маша прибавила на различных счетах от +3% до +18%; в среднем инвестированный капитал вырос за неделю на +9%. Следует отметить и резкий слив Хуана на почти -35% за неделю, чем был обновлён исторический минимум просадки по капиталу под его "опекой". Также резко продолжил пикировать "агрессивный" счёт Андрея - за две недели падение по этому счёту составило почти -34%. Итак, цифры по изменённой методике. На закрытие 21 октября – по всем счетам управов: управл. - сумма в управл. - выпл.вознагр. - дельта за неделю(%) Андрей: $2067; 0; -7,4%; Игонтер: $3355; 173; -4,5%; Хуан: $1162; 0; -34,6%; Маша: $3327; 63; +9,1% Кэпмэн: $4179; 1408; -0,9% Всего капитал: $14089 (изм. за неделю: -4,7%) Edited October 24, 2011 by Capman Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Capman 14,255 Author Share Posted October 24, 2011 график изменения капитала в управлении (левая шкала - "линии" - изменение капитала у конкретного управляющего [в долл.]; правая шкала - "столбики" - изменение общего капитала [в тыс.долл.]) Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Capman 14,255 Author Share Posted October 24, 2011 Вот и посмотрим через квартал - что оно нам принесет? а куда торопиться.. впереди два с лихуем месяца... осталась одна неделя... Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
Olshak Viktor 294 Share Posted October 24, 2011 На этой неделе Маша прибавила на различных счетах от +3% до +18% Никак не получается настроить копировщик, поэтому торговля на счетах М-1-2-3-4 ведется не синхронно с основным счетом. В пятницу, вроде все настроила на сервере для копирования сделок. А сегодня, с началом торговли, все терминалы на сервере зависли. Полагаю, что это от копировщика. Сегодня снова буду с этим разбираться. Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 28, 2011 "Ну, вот и все - и можно не стрелять...":) http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 28, 2011 Сейчас кстати гляну что у нашего фонда (на нашей фонде за сии 3 месяца с доходностью) http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 28, 2011 Не особо богато +18%. http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
Frankus.... 49 Share Posted October 28, 2011 Но все лучше, чем ничего- ладно посмотрим- как год закрываться будет. Благ о осталось всего 2 месяца. Интересно будт понаблюдат ьза закрытием года и в данном портфеле. Другое дело- что вести его каждую неделю может и не стоит- типа есть себе счета и есть- пусть автоматика считает- в конце года глянем на результаты. http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505 "Думай о будущем и ты не прогадаешь" "Аз есмь царь":) Link to post Share on other sites
and_rey 209 Share Posted October 28, 2011 изначально... как я и говорил... портфель составлен из однотипных счетов (по ТС управляющих)... после этого Маша изменила ТС (что позволило ей выделиться среди управляющих портфеля)... Хуан тоже постарался... P\S в любом случае.. это портфель не для меня... хотя.. согласен.. интересно.. к чему приведет... хочешь без риска удвоить капитал - положи деньги перед зеркалом... Link to post Share on other sites
andigra 25 Share Posted October 28, 2011 изначально... как я и говорил... портфель составлен из однотипных счетов (по ТС управляющих)... после этого Маша изменила ТС (что позволило ей выделиться среди управляющих портфеля)... Хуан тоже постарался... P\S в любом случае.. это портфель не для меня... хотя.. согласен.. интересно.. к чему приведет... Этот портфель тоже не для меня, но в моем присутствуют и Mash-27, и Capman, и Вы, поэтому мне интересно :-) Есть правила для выбора решений, но нет правил для выбора этих правил./ закон Мерфи Link to post Share on other sites
Recommended Posts