Jump to content

Об интересе портфельных управляющих к портфелям ПАММ счетов


Frankus....

Интересен ли Вам как управляющему предлагаемый вариант формирования портфеля счетов?  

6 members have voted

  1. 1. Интересен ли Вам как управляющему предлагаемый вариант формирования портфеля счетов?

    • Нет не интересно. Имеющихся возможностей хватает.
      3
    • Да, интересно - хорошая идея.
      2
    • Интересно, но я бы сделал несколько иначе (укажите как)
      1
    • Интересно, при определенных условиях со стороны "Альпари" - укажите каких.
      0


Recommended Posts

Frankus....

Создается опрос об интересах потенциальных портфельных управляющих к фонду, о котором идет речь по ссылке,даваемой ниже.

Просьба: откликаться только тех ,кто имеет опыт портфельного инвестирования в разных трейдеров от года.

Как доп вопрос (кому интересно): каков по Вашему должен быть минимальный размер взноса от инвестора в такой фонд (если должен).

Какой процент Вы хотели бы брать с инвестора?

Каково должно быть- исходя из этого процента соотношение между трейдерами и управляющим?

(Например: берем 30%, управляющий 5% остальное между трейдерами поровну).


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Link to post
Share on other sites
Frankus....

https://alpariforum.com/showthread.php?t=64696&page=10

 

Вот тут по ссылке описывается принцип формирования такого фонда, начиная с 94 поста.


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Link to post
Share on other sites
The Listener

Зачем эти "фонды"?

Не прощу ли(точнее лучше) сделать просто портфели.

 

Есть портфель со своей доходностью, включающий в себя несколько ПАММ счетов. Инвестор ориентируется по доходности всего портфеля.

 

Плюсы для инвесторы:

1. Не надо вдаваться в подробности трейдинга

2. Не надо анализировать логику управляющих

3. Не надо анализировать графики доходности и загрузки управляющих ПАММ счетов

 

Плюсы управляющих ПАММ счетов:

1. Не надо создавать новые счета

2. Не надо вливаться в фонды и покрывать своей прибылью убыток других управляющих.

 

Плюсы для управляющих портфелем:

1. Свобода выбора ПАММ счёта

 

 

Особенности:

Управляющий портфелем должен получать процент за управление(в год) при желании

 

Управляющий заинтересован в выборе хороших ПАММ счетов.

Соответственно инвестору спокойнее относительно своих средств...

Link to post
Share on other sites
Frankus....
Зачем эти "фонды"?

Не прощу ли(точнее лучше) сделать просто портфели.

Название не играет роли- можно назвать "портфель ПАММ счетов- важны лишь УСЛОВИЯ ВЫПЛАТЫ ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ ТРЕЙДЕРАМ и инвестору.

 

 

Есть портфель со своей доходностью, включающий в себя несколько ПАММ счетов. Инвестор ориентируется по доходности всего портфеля.

 

ДА- верно. Именно это волнует его в первую очередь (ну, и, понятно, риски -их соотношение рисков потерь и размеров потерь и доходности портфеля).

Плюсы для инвесторов:

1. Не надо вдаваться в подробности трейдинга

2. Не надо анализировать логику управляющих

3. Не надо анализировать графики доходности и загрузки управляющих ПАММ счетов

 

Это если он доверяет управляющему- несомненно так.

 

Плюсы управляющих ПАММ счетов:

1. Не надо создавать новые счета

2. Не надо вливаться в фонды и покрывать своей прибылью убыток других управляющих.

 

Вливаться не надо. Предлагаемый вариант не потребует от трейдера доп усилий - лоты с коэффициентом дублируются автоматом. Равно как и лимиты раздает управляющий, а отслеживает их программа брокера.

Равно ка кне надо создавать и новые счета- тоже верно. Но вот ПРИБЫЛЬ ПОЛУЧИТЬ ОТ использования его ПАММА для портфеля он сможет ТОЛЬКО если ПАММ В ЦЕЛМО В ПЛЮСЕ- это одна из основополагающих идей - если ПАММ в минусе- инвестор НЕ ПЛАТИТ ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ- а стало быть - и трейдеру- даже если он в плюсе- С ДАННОГО портфеля вознаграждение не идет

 

 

Плюсы для управляющих портфелем:

1. Свобода выбора ПАММ счёта

 

Несомненно. Одно но. Если трейдер НЕ ПОЛУЧАЕТ вознаграждения при минусовой работе портфеля счетов в целом - его право дать СОГЛАСИЕ на участие в команде либо отказ (ибо результат его труда (интеллектуальный) используется - а он может и ничего не получить.

 

Особенности:

Управляющий портфелем должен получать процент за управление(в год) при желании

Возможно-сроки инвестиций оговариваются- по идее, оплата идет ПО ОКОНЧАНИИ периода инвестиций а месяц это, квартал или год -то каждый управляющий и трейдера согласные с ним в команде работать -сами решают.

 

 

Управляющий заинтересован в выборе хороших ПАММ счетов.

Соответственно инвестору спокойнее относительно своих средств...

 

Логично - он ВСЕГДА В ЭТОМ ЗАИНТЕРЕСОВАН- ибо свое вознаграждение получит ТОЛЬКО, если портфель счетов в целом будет доходным- и чем успешнее каждый участник ПАММА (трейдер) тем больше шансов закрыть весь портфель в плюсе и получить свое вознаграждение.


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Link to post
Share on other sites
The Listener

Управляющему в целом может быть и без разницы, будь то портфель(из ПАММ счетов) или фонд(из управляющих на одном счёте), но вот управляющим будет некомфортно всё время следить за результатом других.

 

В итоге полится так, что ПАММ счета успешных управляющих размоются и средства частично перетекут в фонды и кправляющие станут меньше зарабатывать. Как следствие этого будут(возможно) больше рисковать. А вот тут уже ситуация становится невыгодной инвестору, потому что остальные-то ничего не теряют...

 

В итоге реально страдает управляющий ПАММ счёта и инвестор.

 

А вот управляющему "портфеля" или "фонда" будет без разницы...

Link to post
Share on other sites
Frankus....

Вот это несомненно важный вопрос- для управляющего ПАММом первоочередной: от того, что он дает право использовать свои результаты торговли (де факто так и есть) ВНЕ ЕГО ПАММА - упадет ли его доходность?

Вот тут вопрос, который можно решить ТОЛЬКО в результате опыта - по мне при создании закрытых фондов и умелой работы управляющих - не упадет, а увеличится (может и не для всех - не спорю).

Тут я исхожу из своего опыта работа с инвесторами.

Достаточное количество из них стремятся к ОПТИМАЛЬНОМУ СООТНОШЕНИЮ ДОХОДНОСТИ И НАДЕЖНОСТИ - и именно умело подобранный портфель ПАММ счетов дает такое соотношение в результате умелой диверсификации и управления рисками УМЕЛЫМ УПРАВЛЯЮЩИМ.

Но также логично их желание платить ЗА КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ такого фонда (портфеля счетов).

(Посмотрите фонды на фондовом рынке -ПИФы, ЗПИФы, управляющие компании- никому и в голову не придет просить вознаграждение за ЧАСТИЧНО УСПЕШНУЮ РАБОТУ ряда трейдеров при общем минусе фонда (только плата за управление- если она предусмотрена).

И при вложении в ПОРТФЕЛИ ПАММ счетов- такой инвестор будет рассуждать АНАЛОГИЧНО.


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Link to post
Share on other sites
Frankus....

Но повторюсь- я НЕ ЗНАЮ контингента инвесторов "Альпари". Образно говоря: "не знаю, виноват, мы вместе не служили":).

И потому повторюсь: только с ОПЫТОМ создания подобных фондов (или портфелей счетов построенных по вышеозначеному принципу) можно будет понять их перспективность.


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Link to post
Share on other sites
AleksN

Вам про одно вы про другое.

Link to post
Share on other sites
Frankus....

С другой стороны: управляющий ПАММом же тоже не дурак. Увидит падение общего дохода своего- перестанет участвовать в таких фондах. Увидит прирост- продолжит.

То есть его права никоим образом не будут ущемлены.


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Link to post
Share on other sites
Frankus....

Я не против - если можно - пример какой-то со стороны трейдера -управляющего ПАММом.

В моей логике - приток средств инвесторов при УМЕЛОМ УПРАВЛЯЮЩЕМ И УМЕЛО ПОДОБРАННОЙ КОМАНДЕ- МОЖЕТ УВЕЛИЧИТЬ ДОХОДЫ ТРЕЙДЕРА В ЦЕЛОМ (возможно уменьшив их от недовложения средств в ЛИЧНО его ПАММ).

Если речь идет о чем-то ином (со стороны инвестора или управляющего портфелем ПАММ счетов) -внимательно слушаю. (Но прошу именно пример в цифрах).


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Link to post
Share on other sites
AleksN

В такой схеме появляется куча факторов, не зависимых от управляющего. Следовательно это лишний риск. Вы ведь не работаете с тем, кого знать не знаете, а вы тут аж предлагаете добавить + управляющего фондом, и еще кучу управляющих к чему все это? сейчас вполне можно сделать всё тоже самое.

Link to post
Share on other sites
Frankus....

Логично.

Команда должна состоять из людей ДОВЕРЯЮЩИХ ДРУГ ДРУГУ.

Как трейдеров управляющему - так и трейдеров друг другу (на основании личного знакомства или на основании анализа того: как они работают на своем ПАММе и как уже работал управляющий).

Если такового доверия не будет - и фонда не создать на таких условиях, как я пишу.


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Link to post
Share on other sites
Frankus....

Аналог я вижу такой (относительно): есть немало успешных в среднем трейдеров, вкладывающих средства в ДРУГИХ успешных трейдеров и фонды.

Для чего? Для диверсификации рисков. Здесь, конечно, не полный аналог - но похожая идея- плюс прирост денег в управлении.


http://forum.alpari-idc.ru/member.php?u=21505

"Думай о будущем и ты не прогадаешь"

"Аз есмь царь":)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...