Jump to content

Уплата налогов с доходов FOREX


Recommended Posts

LDinvest

Живу в Украине, налоги не плачу. Счастлив :)

Link to post
Share on other sites
  • Replies 600
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Andrey788

    60

  • AntFX

    53

  • solandr

    46

  • DIMtrade

    36

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Однозначных и единственно верных ответов на ваши вопросы не существует. Все, что я пишу будет сугубо мое личное и скромное мнение. Если почитать соглашение с Альпари, то она не является финансовой

Пусть лучше не спрашивают, а то у меня например, какой управ в личку про налоги не спросит, так у него проблема с налогами решается сама собой - пропадает предмет налогообложения. Я в приметы не верю,

Ну в общем дела, получаются после дальнейшего обсуждения такие. Пробовал в ЛК налоговой, форма 3-НДФЛ Вариант 1. Мы уверены, что в офшорном форексе торгуем ПФИ, готовы защитить свою позицию. Отправ

Posted Images

Андрей Свечков
Только что, LDinvest сказал:

 налоги не плачу. Счастлив :)

Бенджамин Франклин - «В этом мире неизбежны только смерть и налоги»

  • Upvote 1

 Suum cuique

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
1 час назад, Андрей Свечков сказал:

Бенджамин Франклин - «В этом мире неизбежны только смерть и налоги»

Жаль Франклин о русских мало знал....
 

2 часа назад, LDinvest сказал:

Живу в Украине, налоги не плачу. Счастлив :)

Оставайтесь дома, за Вами уже выехали🤣

Edited by DIMtrade
  • Upvote 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
LDinvest
27 минут назад, DIMtrade сказал:

Жаль Франклин о русских мало знал....
 

Оставайтесь дома, за Вами уже выехали🤣

Франклин много знал о русских, он был первым иностранцем, получившего звание члена Академии Наук)

  • Upvote 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
solandr

Статья к размышлению тем, кто не платит налогов и счастлив от этого: https://m.lenta.ru/news/2017/03/17/poker/

Разумеется, что если вам удаётся выводить с форекса по 100$ в месяц, то вы просто напросто никому не интересны. Но если суммы вывода получаются достаточные для того, чтобы официально не работать и при этом ни в чём себе не отказывать, то ещё раз подумайте! В государстве объективно становится меньше денег и государство будет изыскивать их в частности через налоговые сборы в более полном объёме, исходя из уже имеющегося законодательства.

  • Upvote 2
  • Disagree 1

 

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
1 час назад, solandr сказал:

Статья к размышлению тем, кто не платит налогов и счастлив от этого: https://m.lenta.ru/news/2017/03/17/poker/

Разумеется, что если вам удаётся выводить с форекса по 100$ в месяц, то вы просто напросто никому не интересны. Но если суммы вывода получаются достаточные для того, чтобы официально не работать и при этом ни в чём себе не отказывать, то ещё раз подумайте! В государстве объективно становится меньше денег и государство будет изыскивать их в частности через налоговые сборы в более полном объёме, исходя из уже имеющегося законодательства.

Тема эта про него давнейшая. Я немного интересовался ею на покерных форумах. Если в кратце, то на него окрысились и посчитали доходы с выйгрышей, а проигрыши не вычли (ну и не должны были по закону). Поэтому если Вам налоги на форекс посчитают как ему, Вас тоже посадют.

Вот тут вкратце

 

viplati.png.ed9b5a19c2259a561d4ccfb62670ae71.png

 

Edited by DIMtrade
Link to post
Share on other sites
solandr
6 часов назад, DIMtrade сказал:

Поэтому если Вам налоги на форекс посчитают как ему, Вас тоже посадют.

Я свои проигрыши нигде не вычитаю (не учитываю). Просто плачу с любых выводов 13% и всё. Да, знаю, что переплачиваю. Тем, кто не хотят переплачивать, синий брокер давал детальные пояснения как платить не 13%, а меньше по упрощённому налогообложению ИП.

  • Upvote 1
  • Disagree 1

 

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

Link to post
Share on other sites
Renepjd
4 минуты назад, solandr сказал:

Просто плачу с любых выводов 13% и всё.

А не знаете, что недавно появился за закон про самозанятых, можно ли его отнести к тем, кто торгует на форексе?

Там, вроде, 4 процента налог

  • Disagree 1
Link to post
Share on other sites
solandr
3 минуты назад, Renepjd сказал:

А не знаете, что недавно появился за закон про самозанятых, можно ли его отнести к тем, кто торгует на форексе?

Там, вроде, 4 процента налог

Я не самозанятый. Я каждый день ещё и на работу хожу. Поэтому ко мне это не относится. Но вы можете попробовать. Но только сперва будет 4, потом 6, и так далее со всеми остановками (или экспрессом) до 13%.

  • Upvote 1
  • Disagree 1

 

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
31 минуту назад, solandr сказал:

Я свои проигрыши нигде не вычитаю (не учитываю). Просто плачу с любых выводов 13% и всё. Да, знаю, что переплачиваю. Тем, кто не хотят переплачивать, синий брокер давал детальные пояснения как платить не 13%, а меньше по упрощённому налогообложению ИП.

Да не, не переплачиваете. Вы не поняли, ваши пройгрыши - это пройгрышные сделки на форексе, лосси))) захотят вас посадить как его или проучить, просто посчитают налог с прибыльных сделок, сумма там получится астрономическая, а не то, что у вас, с вывода. И будут тоже правы по букве закона. Но для этого кого-то нужно сильно достать и идти против системы. Да и дела такие у нас только в показательном режиме проводятся, где и столб посадить могут.

Edited by DIMtrade
Link to post
Share on other sites
TopMaster
8 часов назад, solandr сказал:

Статья к размышлению тем, кто не платит налогов и счастлив от этого: https://m.lenta.ru/news/2017/03/17/poker/

Самая главная фраза из статьи:

 «Если в короткое время подозреваемый полностью погасит недоимку по налогам, в том числе — пени и штрафы, то уголовное дело будет прекращено»

 

Так что самое главное это 20% от своих выведенных кушей оставлять в рублях для оперативного погашения налога с пени и штрафа, если возьмут таки за попу.

А еще интереснее это то когда вскрылась эта недоимка за такие древние года. Вообще-то срок давности преступления по неуплате налогов в РФ это 3 года, тоесть например 30 апреля 19-го года прощается все неуплаченное за 14-й год и ранее.

Edited by TopMaster
  • Upvote 1

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

Link to post
Share on other sites
solandr
37 минут назад, DIMtrade сказал:

захотят вас посадить как его или проучить, просто посчитают налог с прибыльных сделок, сумма там получится астрономическая, а не то, что у вас, с вывода. И будут тоже правы по букве закона.

Можно ссылочку на такой закон, который говорит о том, что нужно считать какие-то там выигрышные сделки, если право собственности на выигрыш ещё не наступило?

Налог берётся ТОЛЬКО когда вы становитесь владельцем выигрыша, то есть когда вы видите конкретные деньги на вашем банковском счету, а не на каком-то там игровом счёте, владельцем которого является брокер.

  • Upvote 1
  • Disagree 1

 

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

Link to post
Share on other sites
TopMaster
8 часов назад, solandr сказал:

Статья к размышлению тем, кто не платит налогов и счастлив от этого: https://m.lenta.ru/news/2017/03/17/poker/

И кстати, хоть я ничего не знаю о покерных турнирах, но рискну предположить, что он в этих турнирах публично выступал не под анонимным ником. Возможно он еще пиарился в соц. сетях под своим реальным фейсом и ФИО, а так же неосмотрительно выводил прибыль. Если всего вышеперечисленного не делать, то шансы на такой расклад снижаются в сотни раз. Одного так же повязали относительно недавно, он раскрутил паблики в контакте до полумиллионных аудиторий, рубил на рекламе, все выводил на сбер, ну и рекламировал свой образ жизни как ориентир для всех остальных кто хочет из грязи в князи. Говорил в своих обзорах о том скока у него машин, квартир, домов.... Он походу вообще думал что налоги платить должны только те кто встает в шесть утра на завод.

Edited by TopMaster
  • Upvote 2

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

Link to post
Share on other sites
FantaZ

Здравствуйте! Скажите, а обязательно ли налоги платить с форекса? Или всё же брокер не разглашает сведения в налоговую и налоговая ничего не знает о том, что человек торгует на форексе, поэтому и интересоваться не будет?

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
41 минуту назад, solandr сказал:

Можно ссылочку на такой закон, который говорит о том, что нужно считать какие-то там выигрышные сделки, если право собственности на выигрыш ещё не наступило?

Налог берётся ТОЛЬКО когда вы становитесь владельцем выигрыша, то есть когда вы видите конкретные деньги на вашем банковском счету, а не на каком-то там игровом счёте, владельцем которого является брокер.

НК Вам в помощь, доход облагатеся в общем порядке, ставка 13%, вычеты неприменимы, кроме стандартных. Брокерский счет - счет, где хранятся ваши деньги для совершения операций. Вы совершили операцию - счет увеличился, вы получили доход, право на этот доход у вас уже есть, с этого вы обязаны заплатить 13%. И до лампочки, вывели ли вы средства с лицевого на банковскицй или нет. В конце года вы обязаны посчитать свои прибыли и отчитаться.

Если деятельность подпадает под организованные рынки, не форекс, то вы можете применить налоговый вычет, в размере доказуемых понесенных расходов на приобретение. Т.е. сальдировать убытки (ваши расходы) с прибылью (доходом) на вашем брокерском счете, но и там есть свои ньюансы, нельзя сальдировать, например прибыль по акциям с убытками по валютам. Т.е. на акциях заработал 1000 рублей, на валютах проиграл -2000, брокер насчитает налог 130 рублей, хотя вы в минусе. И это позвольте сказать, никакого отношения к выводу не имеет. Брокер, даже если вы не выводите деньги со счета, если он налоговый агент удержит с него налог.

Законы полный абсурд, согласен, даже для организованных площадках. А вы тут про какой то форекс. Все, что вы там себе напридумывали про вывод - это ваши личные фантазии и фантазии кто это придумал. Налоговики будут руководствоваться НК и тем, что у них будет на руках. Будет на руках только распечатка с банковского счета - насчитают как 13% с того что вывели, найдут вашу распечатку с брокерского счета - нахлобучат, закон на их стороне, хоть и абсурдный.

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
1 час назад, TopMaster сказал:

Самая главная фраза из статьи:

 «Если в короткое время подозреваемый полностью погасит недоимку по налогам, в том числе — пени и штрафы, то уголовное дело будет прекращено»

 

Так что самое главное это 20% от своих выведенных кушей оставлять в рублях для оперативного погашения налога с пени и штрафа, если возьмут таки за попу.

А еще интереснее это то когда вскрылась эта недоимка за такие древние года. Вообще-то срок давности преступления по неуплате налогов в РФ это 3 года, тоесть например 30 апреля 19-го года прощается все неуплаченное за 14-й год и ранее.

Я картинку постил сверху, там более менее есть подробности

Link to post
Share on other sites
solandr
27 минут назад, DIMtrade сказал:

Брокерский счет - счет, где хранятся ваши деньги для совершения операций

Ошибаетесь. Официальный владелец брокерского счёта - это Альпари Лимитед с заморских островов, которая обещает вам дать возможность совершать сделки в соответствии с законами заморской страны и соглашения, которое вы подписали с ней. Сама эта Альпари Лимитед российским законодательством не регулируется вообще никак. То есть её нет в принципе в правовом поле РФ (посмотрите сами на сайте ЦБ что официально считается брокерами в нашей стране). Если она смоется с вашими деньгами, то просто бессмысленно идти в российский суд и что-то там доказывать и требовать. Поэтому российское законодательство либо применяется в полном объёме, либо не применяется вообще. То есть нельзя применять одни российские законы и не применять другие.

Поэтому российское законодательство по налогам может быть применима исключительно к тем деньгам, которые поступили на ваш банковский счёт, а не к тем, которые где-то там в компьютере на другом конце света.

 

Если вы торгуете где-нибудь в ВТБ, то там возможно такая схема с налогом со всех прибыльных сделок вполне очень даже может быть применима. И тут я вообще никак даже и спорить не собираюсь. Тут всё в порядке. И брокер под контролем ЦБ РФ и налоги они наверное и так отчисляют как налоговый агент (не проверял правда). И без проблем поддержат любой запрос из налоговых органов о снятии 13% с каждой прибыльной сделки.

Edited by solandr

 

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

Link to post
Share on other sites
TopMaster
6 минут назад, solandr сказал:

Ошибаетесь. Официальный владелец брокерского счёта - это Альпари Лимитед с заморских островов, которая обещает вам дать возможность совершать сделки в соответствии с законами заморской страны и соглашения, которое вы подписали с ней. Сама эта Альпари Лимитед российским законодательством не регулируется вообще никак...

Время 2 часа ночи, а Вы не спите спокойно, хоть и платите налоги. А ведь спокойный сон это главный смысл уплаты. Зачем тогда платить?

  • Upvote 3

На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании!

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
1 минуту назад, solandr сказал:

Ошибаетесь. Официальный владелец брокерского счёта - это Альпари Лимитед с заморских островов, которая обещает вам дать возможность совершать сделки в соответствии с законами заморской страны и соглашения, которое вы подписали с ней. Сама эта Альпари Лимитед российским законодательством не регулируется вообще никак. То есть её нет в принципе в правовом поле РФ. Если она смоется с вашими деньгами, то просто бессмысленно идти в российский суд и что-то там доказывать и требовать. Поэтому российское законодательство либо применяется в полном объёме, либо не применяется вообще. То есть нельзя применять одни российские законы и не применять другие.

Поэтому российское законодательство по налогам может быть применима исключительно к тем деньгам, которые поступили на ваш банковский счёт, а не к тем, которые где-то там в компьютере на другом конце света.

 

Если вы торгуете где-нибудь в ВТБ, то там возможно такая схема с налогом со всех прибыльных сделок вполне очень даже может быть применима. И тут я вообще никак даже и спорить не собираюсь. Тут всё в порядке. И банк под контролем ЦБ РФ и налоги они наверное и так отчисляют как налоговый агент (не проверял правда). И без проблем поддержат любой запрос из налоговых органов о снятии 13% с каждой прибыльной сделки.

Владельцем брокерского счета не может быть Альпари, читайте определение брокерского счета. Если деньги принадлежат Альпари, то это не брокерский счет.
Пусть она не регулируется законами РФ, но вы, как резидент РФ должны соблюдать закон. Поэтому с каждой закрытой сделкой на вашем брокерском счете, операцией вы как резидент РФ подпадаете под 13%. Если смоется - налоговую это также не волнует, кто и куда смылся с вашими деньгами, ее волнуют налоги от ваших доходов.

Но все это не важно, налоговая и суд будут исходить из сути дела, а когда на столе у них будет лежать распечатка с ваши именем, кучу всего где счет называется брокерским, номером счета и со всеми вашими операциями и фин результатом, с мнениями "экспертов", то доказывать, что вы не верблюд придется долго и упорно и очень дорого. А если нарваться на показательную порку, то можно и вообще ничего не доказать.

Поэтому никаких "брокерских" отчетов никому показывать не нужно, даже заикаться про них нельзя.

ВТБ, кстате изящно нашли способ нагибать систему, не без трудностей конечно для клиента, но ВТБ24 можно.

Link to post
Share on other sites
solandr

Где же вы этот самый "брокерский отчёт" раздобудете-то? На отчёте нужна печать организации, а иначе что это за документ? А Альпари, я так понимаю, такие официальные отчёты не представляет. А если налоговая согласна пользоваться отчётами из терминала без печати, то там в отчёте вы сможете самостоятельно нарисовать всё что вам требуется для решения проблемы с 13% с каждой прибыльной сделки.


 

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

Link to post
Share on other sites
solandr

Кстати у одного официального российского брокера, которого вынудили в итоге тоже свалить в офшор своими кривыми законами, раньше было сразу два счета. Один лицевой и другой торгово-гарантийный, между которыми клиент перекладывал с помощью менеджера деньги. Когда клиент хотел вывести прибыль, то просто при переводе денег с торгово-гарантийного на лицевой счет у брокера автоматом списывалось  13% и отправлялось в налоговую в случае наличия итоговой прибыли. Вся процедура была четко отлажена. Никаких лишних 13% не бралось если счет в убытке был. И никаких сборов 13% с каждой прибыльной там не было, хотя брокер был официальным налоговым агентом.

  • Disagree 1

 

Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD

Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2!

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
1 минуту назад, solandr сказал:

Где же вы этот самый "брокерский отчёт" раздобудете-то? На отчёте нужна печать организации, а иначе что это за документ? А Альпари, я так понимаю, такие официальные отчёты не представляет. А если налоговая согласна пользоваться отчётами из терминала без печати, то там в отчёте вы сможете самостоятельно нарисовать всё что вам требуется для решения проблемы с 13% с каждой прибыльной сделки.

Ну печать уже давно дело добровольное, даже у нас в РФ.

По поводу отчетов и всего другого - вот ту мы и подошли к тому, что законными способами и без серьезных напрягов не раздобыть ничего, можно конечно писать запросы, н е думаю что Альпари ответят, хотя в свете последних событий....)))). Да и нафиг им это нужно, слишком сложно для зарабатывания палки.
Но если кому то перейти дорогу или много лялякать где не нужно, светиться налево направо, то можно попасть в поле зрение, и будут применены все средства, весь админ ресурс, все дырки в законе. Вот софт у вас дома весь лицензионный?))) Нехватит на одну статью, найдут, где в другом месте наскребсти. Это я все пишу в свете того случая, который обсуждаем сегодня. Пока что не волнуем мы налоговиков, можете спать спокойно.

Link to post
Share on other sites
AntFX
1 час назад, FantaZ сказал:

Здравствуйте!

1. Скажите, а обязательно ли налоги платить с форекса?

2. ...брокер не разглашает сведения в налоговую...?

Здравствуйте.

1. Платить налоги обязательно.

2. Брокер информацию не разглашает.


1

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
2 минуты назад, solandr сказал:

Кстати у одного официального российского брокера, которого вынудили в итоге тоже свалить в офшор своими кривыми законами, раньше было сразу два счета. Один лицевой и другой торгово-гарантийный, между которыми клиент перекладывал с помощью менеджера деньги. Когда клиент хотел вывести прибыль, то просто при переводе денег с торгово-гарантийного на лицевой счет у брокера автоматом списывалось  13% и отправлялось в налоговую в случае наличия итоговой прибыли. Вся процедура была четко отлажена. Никаких лишних 13% не бралось если счет в убытке был. И никаких сборов 13% с каждой прибыльной там не было, хотя брокер был официальным налоговым агентом.

Ну да, знаю эту схему, счет у них не брокерский был, а "торгово-гарантийный", но схема то все равно кривая. Да и не лишена недостатоков. Вот торговали вы в прибыль, вывели ее на лицевой, с нее 13%, а завтра бац, и у вас лосси поперли, а 13% уже не вернуть. Но законы у нас почему то не хотят доводить до ума.

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
1 час назад, FantaZ сказал:

Здравствуйте! Скажите, а обязательно ли налоги платить с форекса? Или всё же брокер не разглашает сведения в налоговую и налоговая ничего не знает о том, что человек торгует на форексе, поэтому и интересоваться не будет?

Платить нельзя нарушать.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Capman locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...