Jump to content

Уплата налогов с доходов FOREX


Recommended Posts

Olga26
22.02.2022 в 20:43, PrAct сказал:

Я уже подал декларацию за 2021 год напрямую с дохода от форекса с указанием Альпари и ещё нескольких брокеров. Налоговая всё приняла и выставила счёт к оплате в личном кабинете ФНС. Код вида дохода 001 10

Каждая сделка по закрытию обсчитывалась по курсу и доход указывался в рублях.

 

а не проще было указать доход с выводимых средств?

Ведь ордер закрытый  в плюс, может перекрыться ордером закрытый с убытком, и по итогу дохода может и не быть...


С Уважением, Форест Гамп.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 603
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Andrey788

    60

  • AntFX

    53

  • solandr

    46

  • DIMtrade

    36

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Однозначных и единственно верных ответов на ваши вопросы не существует. Все, что я пишу будет сугубо мое личное и скромное мнение. Если почитать соглашение с Альпари, то она не является финансовой

Пусть лучше не спрашивают, а то у меня например, какой управ в личку про налоги не спросит, так у него проблема с налогами решается сама собой - пропадает предмет налогообложения. Я в приметы не верю,

Ну в общем дела, получаются после дальнейшего обсуждения такие. Пробовал в ЛК налоговой, форма 3-НДФЛ Вариант 1. Мы уверены, что в офшорном форексе торгуем ПФИ, готовы защитить свою позицию. Отправ

Posted Images

PrAct
1 час назад, Olga26 сказал:

а не проще было указать доход с выводимых средств?

Ведь ордер закрытый  в плюс, может перекрыться ордером закрытый с убытком, и по итогу дохода может и не быть...

Можно было и так, только есть особенность.

Насколько я помню как в прошлых годах, в этом случае в декларации при указании статьи дохода надо указывать "Иные доходы" (как это было раньше). То есть раньше доход с форекс-деятельности не имел нумерации кода в видах дохода и попадал под графу "Иные доходы".

 

Однако, (как в моём случае) объем задекларированного (и выводимого в виде банковского перевода) средств превышает несколько миллионов, следовательно инспектор вправе запросить подтверждение законности источника получения этих средств. А это, помимо Клиентского соглашения, ещё и выписка с торгового счёта с указанием всех сделок.

 

Таким образом в любом случае фактический доход за весь год фнс увидел бы и тогда в случае, если объем задекларированных средств меньше фактического дохода  доначислил бы ндфл. 

Самое стрёмное, если это будет сделано налоговой спустя пару лет после факта вывода, тогда фнс имел бы право не только на доначисление, но и на штрафы и пени.

Что касается результата на следующий год, то ндфл в размере 15% от дохода не та цифра, которая спасёт депозит от убытка. Если будет убыток (надеюсь что так не будет), то просто указывается убыток и не платится ндфл так как нет дохода.

 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Rihter
28.04.2022 в 22:23, PrAct сказал:

выписка с торгового счёта с указанием всех сделок

 

Как-то плохо себе представляю, как вся эта процедура будет проходить, если в такой выписке количество сделок измеряется тысячами... Это им всё на бумаге распечатывать? И как потом им доказывать, что расчёты суммы верны, если они вдруг сочтут, что расчёты неверны и насчитают что-то другое (по слухам, в налоговой такое ранее встречалось нередко)...

 

28.04.2022 в 22:23, PrAct сказал:

раньше доход с форекс-деятельности не имел нумерации кода в видах дохода

 

А что там сейчас? (пардон, давно не заглядывал в законы) Прописано ли там чётко именно для форекса (а не для торговли акциями), что убытки вычитаются из прибыли за налоговый период (насколько я помню, когда-то давно это не было прописано, и поэтому налоговики иногда "чудили" - типа того, что за форекс, поскольку он не прописан как вид биржевой торговли, надо платить налог с каждой прибыльной сделки, а убыточные просто отбрасывать, не учитывать)?

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
PrAct

1. Я уже всё расписал по факту как и что выше. ФНС считает офшорный форекс так же как и российский форекс. В этом нет ничего удивительного. Так же работают и со сделками на фондовом рынке.

2. Если лень делать самому - обратитесь к бухгалтеру. А в целом ничего сложного. Копируете все сделки из терминала помесячно в эксель, рядом ставите таблицу курса доллара по ЦБ на день закрытия сделки. Вводите формулу и всё посчитано, остается только свести итог.

Со своей таблицей Вы сдаёте отчет брокера, который Вам ежемесячно приходит на почту. Итоговые цифры (в валюте в какой торгуете) должны биться с Вашими цифрами в таблице, где Вы перерасчитывали валюту торговли в рублевый доход. 

Если фнс сочтёт нужным перепроверить, то запросят Вас предоставить дополнительный документ за отчётный период или по Вам брокера. В любом случае, всё движение ДС можете из личного кабинета сформировать в документ и предоставить ФНС.

3. Код вида дохода, который я указывал 001 10 за 2021 года.

 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
DIMtrade
Posted (edited)

Если вы предоставите ФНС отчеты брокера, то она будет в праве посчитать налог (НДФЛ) только с дохода (прибыльных сделок), т.к. на сегодняшний момент нет никаких законных вычетов или способов зачесть убытки (убыточные сделки).
Очень бы не советовал так делать, можно нарваться на инспектора, который срубит жирную палку.

Приведите мне законное обоснование, со ссылкой на статью в НК на основании которого вы делаете вычет в целях расчета НДФЛ в текущем периоде в размере понесенных убытков на неорганизованных фин. рынках.

Edited by DIMtrade
  • Upvote 4
Link to post
Share on other sites
DIMtrade

Специфика НДФЛ такова, что там нет ни прибылей, нет убытков.

Там есть доход и есть вычеты. Сделки с положительным результатом - это ваш доход, с него рассчитывается налог. Сделки с отрицательным результатом ФНС не интересуют, дохода нет, налога нет. А законный вычет сделать невозможно, нет правовой базы. Она есть только для организованных фин. рынков - биржи и т.п. с центральным контрагентом, где собственно сам брокер считает ваш НДФЛ, и то с большими ограничениями - например, нельзя убытки от фьючерсных контрактов зачесть с прибылью на споте, если БА отличается. 
Да, звучит по-идиотски, но такие уж законы.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
PrAct
Цитата

Если вы предоставите ФНС отчеты брокера, то она будет в праве посчитать налог (НДФЛ) только с дохода (прибыльных сделок), т.к. на сегодняшний момент нет никаких законных вычетов или способов зачесть убытки (убыточные сделки).

Не совсем понял о чём речь)) ндфл - налог с дохода. Вы имеете в виду, что налоговый инспектор возьмет и посчитает ТОЛЬКО прибыльные сделки? Нет. На практике по крайней мере у меня такого не было.

ФНС считает за период. Грубо говоря, я сдал отчетность за 2021 год. По итогам года есть доход, который виден и в стандартной форме отчета с МТ5/МТ4. Конечно там есть и убыточные сделки. Но для ФНС важен итог выраженный в доходе (прибыльные сделки - минус убыточные сделки)! Даже депозит не считается как совокупность денег.

По крайней мере у меня так посчитано и принято ФНС и выписана сумма налога. И каждая закрытая сделка перерасчитывается по курсу в рублях. В итоге выходит рублевый доход, который по итогу включает в себя и расходы в виде убыточных сделок. Как то так. Не знаю как у других но у меня так и нет никаких проблем.  

Link to post
Share on other sites
PrAct
Цитата

Очень бы не советовал так делать, можно нарваться на инспектора, который срубит жирную палку.

А вот подобная ситуация скорее всего произойдёт, если Вы просто задекларируете только те средства, которые вывели. Тогда инспектор вправе запросить у Вас подтверждающие легальность документы, так как предположит, что Вы указали только часть своего годового дохода. И скорее всего он это сделает спустя пару лет после подачи Вами декларации, с тем, чтобы потом навесить на возможную "скрытую" прибыль штрафы и пени.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Rihter
4 часа назад, PrAct сказал:

Тогда инспектор вправе запросить у Вас подтверждающие легальность документы, так как предположит, что Вы указали только часть своего годового дохода. И скорее всего он это сделает спустя пару лет после подачи Вами декларации, с тем, чтобы потом навесить на возможную "скрытую" прибыль штрафы и пени.

 

Заработок был в интернете, сайт уже помер, данные недоступны. Ну или пароль для входа уже утерян, или со мной разорвали клиентское соглашение и "забанили" (или ещё веселее: перестали обслуживать российских клиентов и разорвали контракт), так что доступа уже нет совсем.

Тогда штраф (~ за непредоставление данных). Но он ранее был какой-то небольшой, по крайней мере меньше, чем сумма налога в случае неучёта убыточных сделок со стороны налоговой.

Как там с этим сейчас - не знаю.

Link to post
Share on other sites
Un hombre
10 часов назад, PrAct сказал:

Не совсем понял о чём речь)) ндфл - налог с дохода. Вы имеете в виду, что налоговый инспектор возьмет и посчитает ТОЛЬКО прибыльные сделки? Нет. На практике по крайней мере у меня такого не было.

ФНС считает за период. Грубо говоря, я сдал отчетность за 2021 год. По итогам года есть доход, который виден и в стандартной форме отчета с МТ5/МТ4. Конечно там есть и убыточные сделки. Но для ФНС важен итог выраженный в доходе (прибыльные сделки - минус убыточные сделки)! Даже депозит не считается как совокупность денег.

По крайней мере у меня так посчитано и принято ФНС и выписана сумма налога. И каждая закрытая сделка перерасчитывается по курсу в рублях. В итоге выходит рублевый доход, который по итогу включает в себя и расходы в виде убыточных сделок. Как то так. Не знаю как у других но у меня так и нет никаких проблем.  

По большому опыту общения с налоговой могу сказать, что их подход к одним и тем же вещам может существенно отличаться как минимум от региона к региону, да и даже в разных инспекциях внутри одного муниципального образования. Поэтому то, о чём вам писали люди выше (и с чем я согласен) - что налоговая может взять и посчитать доход только с прибыльных сделок, отбросив убыточные - вариант, который нельзя исключать. 

 

Но я не критикую ваш способ декларирования, не подумайте. Просто с ним не всё может быть однозначно в любой другой налоговой инспекции, кроме вашей. 

 

 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
PrAct
11 часов назад, Rihter сказал:

 

Заработок был в интернете, сайт уже помер, данные недоступны. Ну или пароль для входа уже утерян, или со мной разорвали клиентское соглашение и "забанили" (или ещё веселее: перестали обслуживать российских клиентов и разорвали контракт), так что доступа уже нет совсем.

Тогда штраф (~ за непредоставление данных). Но он ранее был какой-то небольшой, по крайней мере меньше, чем сумма налога в случае неучёта убыточных сделок со стороны налоговой.

Как там с этим сейчас - не знаю.

Согласен, если Вы получили средства посредством P2P, то сайт может быть какой угодно. Скорее всего Вам придётся это в подробной форме всё объяснить и не факт что с первого раза получится "отбодаться" и Вам не будут дальше нервы трепать.

Однако, если речь идёт о доходе от форекса в Альпари и Вы это указали, то, насколько я знаю, ФНС вправе запросить данную компанию о движение Ваших денежных средств в рамках "не помнюномеркакого" международного соглашения (как это сделали с клиентами одного офшорного брокера на букву "Р", спустя пару лет после получения дохода). Администрация Альпари (насколько я помню и если не ошибаюсь) где-то на форуме подтверждало, что в случае запроса они смогут предоставить такую информацию, так как страна их регистрации находится в зоне обмена информацией. Может конечно сейчас уже всё изменилось. 

Что касается штрафов. Штраф не большой и пени незначительные, но если ФНС докажет что доход был, то с него и ндфл снимет. 

В любом случае, чем меньше с фискальными органами общаться тем лучше). 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
PrAct
5 часов назад, Un hombre сказал:

По большому опыту общения с налоговой могу сказать, что их подход к одним и тем же вещам может существенно отличаться как минимум от региона к региону, да и даже в разных инспекциях внутри одного муниципального образования. Поэтому то, о чём вам писали люди выше (и с чем я согласен) - что налоговая может взять и посчитать доход только с прибыльных сделок, отбросив убыточные - вариант, который нельзя исключать. 

 

Но я не критикую ваш способ декларирования, не подумайте. Просто с ним не всё может быть однозначно в любой другой налоговой инспекции, кроме вашей. 

 

 

Верно, подход у всех разный. Тем более когда речь идет о доходе с оффшорного форекса.

По моей практике, если ты всё разжевываешь, то фнс тяжело "уличить в сокрытии" и им легче не пересчитывать твои тысячи сделок и не копаться в предоставленных бумажках, а принять декларацию. Хотя и не исключаю, что мне и моим клиентам все время везло?). Правда все клиенты кроме одного из Москвы, один из Новосибирска.

 

При этом по моему опыту работы с налоговой есть очень эффективный вариант "наказаний самодуров в фнс", пытающихся больше срубить с физического лица денег и отчитаться перед руководством. Я с этим сталкивался и как правило это работает очень быстро (правда несколько лет назад). Оформлять жалобу на сотрудника фнс руководству и во внутреннюю службу контроля ФНС. Правда это работает только в том случае, если вы действительно ничего не скрываете и честны. И желательно, чтобы жалобу от Вашего имени писали профессионалы - аудиторы, которые могут оперировать статьями налогового кодекса. Особенно это работает, если именно аудиторы готовили и подавали Вашу декларацию.

 

Тем более сейчас российские форекс-дилеры подавая 3 ндфл своих клиентов отчитываются по коду 1533 (и считают там так же как и я сдал - прибыль минус убыточные сделки по коду дивидендов).

 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
PrAct
21 час назад, DIMtrade сказал:

Если вы предоставите ФНС отчеты брокера, то она будет в праве посчитать налог (НДФЛ) только с дохода (прибыльных сделок), т.к. на сегодняшний момент нет никаких законных вычетов или способов зачесть убытки (убыточные сделки).
Очень бы не советовал так делать, можно нарваться на инспектора, который срубит жирную палку.

Приведите мне законное обоснование, со ссылкой на статью в НК на основании которого вы делаете вычет в целях расчета НДФЛ в текущем периоде в размере понесенных убытков на неорганизованных фин. рынках.

код дохода 1533

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
52 минуты назад, PrAct сказал:

код дохода 1533

Фиг знает, можно ли натянуть это на т.н. "форекс", это относиться к инструментам срочного рынка - фьючерсам и форвардам, но это не имеет особого значения, потому что это только доходы. Повторяю, если вы показываете отчет брокера, в разрезе по каждой сделке, то доход платиться с ТОЛЬКО прибыльных, со сделок с отрицательным результатом дохода не возникает. Ничего сальдировать конечно нельзя, это НДФЛ.

Если вы хотите все чисто-бело, по букве закона, то в декларации должны слева в разделе доходы просуммировать доход от прибыльных сделок, а справа в разделе вычеты, просуммировать убыточные сделки и выбрать код вычета. Вычет - это право налогоплательщика, он может его и не применять. Вот такая декларация и будет верно заполненной, возьмите справку НДФЛ любого РФ брокера-агента, или хотя бы расчет-расшифровку расчета НДФЛ для примера, там так и будет, миллиарды дохода и миллиардный вычет и малюсенький (по сравнению с "доходом") налог.

Но вычета такого не существует, есть только вот типа таких, которые явно не применимы, да и вообще все вычеты там для организованного рынка.

 

210

Сумма убытка по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке и базисным активом которых являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные производные финансовые инструменты, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, уменьшающая налоговую базу по операциям с производными финансовыми инструментами, которые обращаются на организованном рынке


Поэтому по чисто-белому вы связки Доход-Вычет для форекса не найдете, а значит все это - те же полулегальные полумеры в спорном правовом поле, и существует риск нарваться на инспектора, который в этом шарит и он насчитает вам миллионный налог только со всех прибыльных сделок и будет прав по букве закона. Если вы пока на это не нарвались - то это не значит, что кто-то  другой, послушав ваших советов не нарвется.

Спорить больше не хочу, просто предупреждаю тех о возможных рисках, которые могут возникнуть если отправлять отчет брокера в разрезе по сделкам.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
DIMtrade
Posted (edited)

Если же пойти дальше с использованием кода 1533, и предположить, что вы действительно торгуете какими-то форвардами и фьючерсами, то по этому коду доходом будет сумма продажи (реализации) вашего актива.

Например, купили по 90, продали по 100. Ваш доход - 100. Да, 100 ничего сальдировать НЕЛЬЗЯ.
Далее нужно применить вычет на 90, в размере понесенных затрат на приобретение. Но вот незадача, подходящего вычета тоже нет.

https://base.garant.ru/71250156/f7ee959fd36b5699076b35abf4f52c5c/

Edited by DIMtrade
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
PrAct
17 минут назад, DIMtrade сказал:

Если же пойти дальше с использованием кода 1533, и предположить, что вы действительно торгуете какими-то форвардами и фьючерсами, то по этому коду доходом будет сумма продажи (реализации) вашего актива.

Например, купили по 90, продали по 100. Ваш доход - 100. Да, 100 ничего сальдировать НЕЛЬЗЯ.
Далее нужно применить вычет на 90, в размере понесенных затрат на приобретение. Но вот незадача, подходящего вычета тоже нет.

https://base.garant.ru/71250156/f7ee959fd36b5699076b35abf4f52c5c/

Сложно очень теоретизировать с человеком который не имел практического опыта иначе не было бы таких вопросов. Я практик.

1. Описал как оплатил ндфл с оффшорных брокеров.

2. Описал по какому коду мне провели ндфл российские брокеры и как это сделали.

 

Операции идентичные. Доход = прибыльная сделка минус убыточная сделка. Каждая сделка конвертируется по курсу ЦБ на день закрытия сделки в рублях.

Больше ничего сказать по теме не могу. 

Если есть желание - уточняйте у финансовой службы российских форекс-брокеров, имеющих соответствующие лицензии регулятора, которые декларации подают за своих клиентов в соответствии с законодательством РФ.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
PrAct
36 минут назад, DIMtrade сказал:

Фиг знает, можно ли натянуть это на т.н. "форекс",
 

этот код УЖЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ форекс дилерами при подачи ндфл своих клиентов в налоговую!!!

  • Upvote 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
PrAct
Posted (edited)
51 минуту назад, DIMtrade сказал:

, и существует риск нарваться на инспектора, который в этом шарит и он насчитает вам миллионный налог только со всех прибыльных сделок и будет прав по букве закона. 

Уже написал, что у меня был подобный случай и я его решил жалобой несколько лет назад и именно по причине того, что налоговик не "шарил" в теме и с точки буквы закона он оказался не прав.

В то время не было прецедентов расчёта ндфл по коду 1533. Достаточно было показать пруф с торгового счёта.

Сейчас есть официальная форма кода дохода по которой можно рассчитывать форекс. 1533 или 1010. По коду 1010 тоже можете подавать - я подавал по этому коду. Убыточные сделки при расчёте так же был приняты как убыточные в налоговой.

Занавес))  

Edited by PrAct
  • Upvote 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
PrAct

фнс принимает так же по коду 2900. Мой клиент подал по такому коду. При расчёте учитываются убыточные сделки.

Link to post
Share on other sites
DIMtrade
19 минут назад, PrAct сказал:

этот код УЖЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ форекс дилерами при подачи ндфл своих клиентов в налоговую!!!

 

Да, форекс дилеров, работающих в правовом поле РФ, бизнес которых построен с учетом специфики законодательства РФ, там наверно реально (и технически и юридически) идет торговля форвардами.

Отрицательный финансовый результат, полученный в налоговом периоде по отдельным операциям с ценными бумагами, производными финансовыми инструментами, уменьшает финансовый результат, полученный в налоговом периоде по совокупности соответствующих операций. При этом по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, сумма отрицательного финансового результата, уменьшающая финансовый результат по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке, определяется с учетом предельной границы колебаний рыночной цены ценных бумаг.

(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 242-ФЗ)

Тут вопрос будет в том, является ли то, с чем мы имеем дело в офшорных "форекс" брокерах "производными финансовыми инструментами", а не просто какие-нибудь "выигрыши" и "проигрыши". Нужно наверно смотреть в Клиентском соглашение конкретного брокера.
 

18 минут назад, PrAct сказал:

Уже написал, что у меня был подобный случай и я его решил жалобой несколько лет назад и именно по причине того, что налоговик не "шарил" в теме и с точки буквы закона он оказался не прав.

В то время не было прецедентов расчёта ндфл по коду 1533. Достаточно было показать пруф с торгового счёта.

Сейчас есть официальная форма кода дохода по которой можно рассчитывать форекс. 1533 или 1010. По коду 1010 тоже можете подавать - я подавал по этому коду. Убыточные сделки при расчёте так же был приняты как убыточные в налоговой.

Занавес))  


Да я не говорю, что ваш вариант не имеет право на жизнь, просто по моему мнению он тоже не полностью "белый" и несет в себе риски из-за несовершенства нашего налогового и судебного законодательства.
По большому счету, скорее всего никто не заморачивается с камералкой декларации, если там не десятки миллионов "дохода". Да и инспектора наверно не знают толком разницу между форексом, биржой, дилером, брокером, фьючерсами, спотом и форвардом.
 

11 минут назад, PrAct сказал:

фнс принимает так же по коду 2900. Мой клиент подал по такому коду. При расчёте учитываются убыточные сделки.


2900Доходы, полученные от операций с иностранной валютой

Ну это уж точно не про офшорный форекс

 

49 минут назад, PrAct сказал:

Сложно очень теоретизировать с человеком который не имел практического опыта иначе не было бы таких вопросов. Я практик.

Да, я теоретик, потому что я предпочитаю либо делать все 100% верно, либо никак. Поэтому я бы никогад не рискнул отправлять торговый отчет офшорного форекс "брокера".
 

44 минуты назад, PrAct сказал:

или 1010.

Это же вообще не подходит, это дивиденды
 

1010

 

 
Дивиденды

 

Можете скинуть справку 2 НДФЛ российского форекс-брокера с замазанными личными данными, можно в ЛК? Интересно было бы взглянуть.
 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
PrAct
Posted (edited)
Цитата

Если вы хотите все чисто-бело, по букве закона, то в декларации должны слева в разделе доходы просуммировать доход от прибыльных сделок, а справа в разделе вычеты, просуммировать убыточные сделки и выбрать код вычета. Вычет - это право налогоплательщика, он может его и не применять. Вот такая декларация и будет верно заполненной

Вы правы в той части, что надо это всё расписать. Я так и сделал. Мало того, в доходы вошли компенсации Альпари комиссий, а в убытки - сами комиссии за сделки. 

Единственное не знаю мой бухгалтер где либо указывал ли как Вы пишите "код вычета". 

Короче, кто заинтересован, может воспользоваться моим опытом и провести консультации у своих бухгалтеров или аудиторов, которые подают декларации в фнс.

Факт остаётся фактом, что доход от оффшорного форекса можно грамотно декларировать учитывая убыточные сделки. Код дохода 001 10. 

 

Inked1_LI.jpg

Edited by PrAct
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
DIMtrade
Posted (edited)
1 час назад, DIMtrade сказал:

Если же пойти дальше с использованием кода 1533, и предположить, что вы действительно торгуете какими-то форвардами и фьючерсами, то по этому коду доходом будет сумма продажи (реализации) вашего актива.

Например, купили по 90, продали по 100. Ваш доход - 100. Да, 100 ничего сальдировать НЕЛЬЗЯ.
Далее нужно применить вычет на 90, в размере понесенных затрат на приобретение. Но вот незадача, подходящего вычета тоже нет.

https://base.garant.ru/71250156/f7ee959fd36b5699076b35abf4f52c5c/


Вычет вроде подобрал, фиг знает, подходит он или нет, там про какой-то ИС.

 

1533

Доходы по операциям с производными финансовыми инструментами, не обращающимися на организованном рынке


 

235

Суммы расходов по операциям с производными финансовыми инструментами, не обращающимися на организованном рынке, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете


Если купил ПФИ за 90 и продал за 100, то получается примерно так.
Продал за 100 - Доход 100 код 1533, Вычет 90 код 235 = фин результат операции 10

Далее купил по 110 продал 100
Продал за 100 - Доход 100 код 1533, Вычет 90 код 235 = фин результат операции -10

Далее

"Отрицательный финансовый результат, полученный в налоговом периоде по отдельным операциям с ценными бумагами, производными финансовыми инструментами, уменьшает финансовый результат, полученный в налоговом периоде по совокупности соответствующих операций."

Итого: фин результат 0, налог 0.

Примерно так это думаю происходит в правовом поле РФ, при условии, что вы торгуете производными финансовыми инструментами (в РФ так и есть).

 

Касаемо того, можно ли это применять к офшорным форекс дилерам, зависит от того, торгуете ли вы там производными финансовыми инструментами.

Если да, то можно наверное. Если нет, то только с прибыльных сделок.

Если кто-то скинет справку 2-НДФЛ РФ форекс-брокера (с замазанными данными), будет точно ясно, как они ведут расчет, какие вычеты используют.

Edited by DIMtrade
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
DIMtrade
Posted (edited)
51 минуту назад, PrAct сказал:

доход от оффшорного форекса можно грамотно декларировать учитывая убыточные сделки

Декларировать то можно хоть как, а вот будет ли это грамотно или верно - вот вопрос. Если декларация выше декларирует доход от офшорного форекса (в разрезе отдельных сделок разумеется) - у меня очень большие сомнения в ее грамотности и правильности, даже если итоговая сумма налога будет верна. Просто никто пока не заморачивается всем этим.

Со своей стороны могу дать справку топ брокера в РФ, вот 100% грамотную))), по расчету НДФЛ при торговле производными фин инструментами, но на организованном рынке, поэтому коды дохода и вычета другие. На счете размером 50к совершались небольшие убыточные сделки, год завершен с малым убытком в пару тыщ.

Код дохода 1532 - это продажа ПФИ (Доход)
Код вычета 206 - это сумма покупки ПФИ (Расход, вычет)

Как видим, несмотря на то, что я закрыл год с убытком, я получил доход 161к (это сумма продаж ПФИ). Но весь он подлежал вычету по коду 206

Код 206: На расходы по сделкам с ПФИ на ОР, если их базисным активом выступают ЦБ, фондовые индексы
 

Вот это пример ГРАМОТНО заполненной декларации

Edited by DIMtrade
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
DIMtrade

Вот она, убрал название, и телефоны

_2022-05-05_12_35_46.png

  • Upvote 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Un hombre
45 минут назад, PrAct сказал:

Вы правы в той части, что надо это всё расписать. Я так и сделал. Мало того, в доходы вошли компенсации Альпари комиссий, а в убытки - сами комиссии за сделки. 

Единственное не знаю мой бухгалтер где либо указывал ли как Вы пишите "код вычета". 

Короче, кто заинтересован, может воспользоваться моим опытом и провести консультации у своих бухгалтеров или аудиторов, которые подают декларации в фнс.

Факт остаётся фактом, что доход от оффшорного форекса можно грамотно декларировать учитывая убыточные сделки. Код дохода 001 10. 

 

Немного вас поправлю по этому скрину.

Код дохода 001 10 - это некорректно.

Здесь 001 - код строки, а не дохода. А вот 10 - код дохода (иные доходы). 

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...