Etter 54 Share Posted September 27, 2013 Создал свой "Пользовательский" портфель. С 8.08.13 по сей день "Конструктор портфелей ПАММ-счетов" на графике показывает прекрасную доходность аж в два раза с 500.98% до 1044.27%. Единственно что огорчает, реально портфель за этот же период принёс только убытки -10%. Сможете объяснить несоответствие? И в чем смысл этих красивых картинок в "конструкторе", если к жизни они не имеют никакого отношения? График доходности портфеля - не что иное, как совокупность графиков доходностей ПАММ-счетов, в этот портфель входящих. По сути, простая арифметика. Так на данный момент реализован алгоритм. График не учитывает то, что инвестиционные счета в портфеле начинают работать не одновременно после подачи заявки на покупку, не учитывает вознаграждение, которое Вы выплачиваете Управляющим, и то, что заявки исполняются не по цене закрытия суток, а в определенный час, а внутри дня доходность счета может колебаться очень сильно. Если же Вы проследите за графиком доходности отдельного ПАММ-счета и изменением средств на Вашем инвестиционном счете с учетом выплаты вознаграждения, все точно сойдется. В следующей версии сервиса подумаем над другими вариантами графиков. 1 1 Quote Link to post Share on other sites
Petukhov 1,834 Share Posted September 27, 2013 Создал свой "Пользовательский" портфель. С 8.08.13 по сей день "Конструктор портфелей ПАММ-счетов" на графике показывает прекрасную доходность аж в два раза с 500.98% до 1044.27%. Единственно что огорчает, реально портфель за этот же период принёс только убытки -10%. Сможете объяснить несоответствие? И в чем смысл этих красивых картинок в "конструкторе", если к жизни они не имеют никакого отношения? Линейный график доходности, используемый на странице конструктора, строится по close дня (доходность, зафиксированная в последний ролловер дня). Однако в течение дня цена пая на всех ПАММ-счетах, которые Вы включили в портфель, может быть как меньше, так и больше цены пая на последний ролловер. То есть, Вы с большой вероятностью входите в большинство ПАММ-счетов по цене пая отличной от той, что Вы видите на дневном графике доходности. Также Ваши заявки исполняются не одновременно. Разница может составить до 35 торговых часов, что также повлияет на общую доходность Ваших портфельных инвестиционных счетов. График на странице конструктора является индикативным и не предназначен для оценки доходности конкретной инвестиции. Он служит для того, чтобы Вы могли примерно оценить потенциальную доходность составленного Вами портфеля. График непосредственно приобретенного клиентом портфеля инвестиционных счетов находится в процессе разработки. 1 1 Quote Link to post Share on other sites
nigolla 125 Share Posted September 27, 2013 Линейный график доходности, используемый на странице конструктора, строится по close дня (доходность, зафиксированная в последний ролловер дня). Однако в течение дня цена пая на всех ПАММ-счетах, которые Вы включили в портфель, может быть как меньше, так и больше цены пая на последний ролловер. То есть, Вы с большой вероятностью входите в большинство ПАММ-счетов по цене пая отличной от той, что Вы видите на дневном графике доходности. Также Ваши заявки исполняются не одновременно. Разница может составить до 35 торговых часов, что также повлияет на общую доходность Ваших портфельных инвестиционных счетов. График на странице конструктора является индикативным и не предназначен для оценки доходности конкретной инвестиции. Он служит для того, чтобы Вы могли примерно оценить потенциальную доходность составленного Вами портфеля. График непосредственно приобретенного клиентом портфеля инвестиционных счетов находится в процессе разработки. А для чего он тогда нужен, если не отображает ситуацию даже примерно? Идет оценка работы не за один день , когда возможны задержки исполнения заявок, а за полтора месяца. За эти полтора месяца график в "Конструкторе" стабильно (с колебаниями естественно) растёт, портфель стабильно в просадке. 1 Quote Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня очень серьезно. Дураком обзывают того, кто думает не так, как все остальные дураки. Link to post Share on other sites
ATM 17 Share Posted September 30, 2013 А никто не собирал портфель из всех счетов на сервисе ПАММ, но от 3-х лет? Предполагаю такой портфель позволит как минимум не потерять. Жаль свободных денег нет, можно было бы попробовать. Quote Link to post Share on other sites
Petukhov 1,834 Share Posted September 30, 2013 А для чего он тогда нужен, если не отображает ситуацию даже примерно?Идет оценка работы не за один день , когда возможны задержки исполнения заявок, а за полтора месяца. За эти полтора месяца график в "Конструкторе" стабильно (с колебаниями естественно) растёт, портфель стабильно в просадке. Как я уже ответил выше: график нужен для примерной оценки доходности портфеля на момент его приобретения. Сверять по нему доходность Ваших инвестиционных счетов неправильно. Причину я также описал в предыдущем сообщении. Если Вы считаете, что доходность Ваших инвестиционных счетов не соответствует доходности ПАММ-счетов, в которых они созданы, подайте соответствующую претензию из личного кабинета. Quote Link to post Share on other sites
nigolla 125 Share Posted September 30, 2013 Как я уже ответил выше: график нужен для примерной оценки доходности портфеля на момент его приобретения. Сверять по нему доходность Ваших инвестиционных счетов неправильно. Причину я также описал в предыдущем сообщении.Если Вы считаете, что доходность Ваших инвестиционных счетов не соответствует доходности ПАММ-счетов, в которых они созданы, подайте соответствующую претензию из личного кабинета. Да понятно, что изменилась стоимость пая, и всё тянется за этим. Просто для графика надо реализовать такую методику расчётов которая показывала бы что получилось бы сейчас, если бы инвестиции произошли в любую дату в прошлом. 1 Quote Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня очень серьезно. Дураком обзывают того, кто думает не так, как все остальные дураки. Link to post Share on other sites
Petukhov 1,834 Share Posted September 30, 2013 (edited) Да понятно, что изменилась стоимость пая, и всё тянется за этим. Просто для графика надо реализовать такую методику расчётов которая показывала бы что получилось бы сейчас, если бы инвестиции произошли в любую дату в прошлом. Собственно, график это и показывает. Но только нужно учитывать, что подразумевается одновременное исполнение всех заявок в 24:00 конкретного дня. Очевидно, что такой исход при инвестировании маловероятен, потому сверять свой реальный результат с доходностью по графику просто неправильно. Дождитесь, пожалуйста, реализации отдельного графика инвестиционных счетов портфеля. Edited September 30, 2013 by Petukhov Quote Link to post Share on other sites
nigolla 125 Share Posted September 30, 2013 Собственно, график это и показывает. Но только нужно учитывать, что подразумевается одновременное исполнение всех заявок в 24:00 конкретного дня. Очевидно, что такой исход при инвестировании маловероятен, потому сверять свой реальный результат с доходностью по графику просто неправильно. Дождитесь, пожалуйста, реализации отдельного графика инвестиционных счетов портфеля. Нет. На примере: Если инвестор внес бы 1000$ 1 марта, по сей день - был бы один график, если бы внес 1 июня - был бы другой график, т.к. менялась стоимость пая в ПАММах. Сейчас такой возможности посмотреть, проверить -нет. Quote Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня очень серьезно. Дураком обзывают того, кто думает не так, как все остальные дураки. Link to post Share on other sites
Фраер Ушастый 950 Share Posted September 30, 2013 Нет. На примере: Если инвестор внес бы 1000$ 1 марта, по сей день - был бы один график, если бы внес 1 июня - был бы другой график, т.к. менялась стоимость пая в ПАММах. Сейчас такой возможности посмотреть, проверить -нет.А какой в этом практический смысл? Если кто-то 1 марта или 1 июня волшебным образом смог предвидеть, какой портфель составят Альпари в сентябре, то этому экстрасенсу умозрительные графики ни к чему. Quote Link to post Share on other sites
nigolla 125 Share Posted October 1, 2013 А какой в этом практический смысл? Если кто-то 1 марта или 1 июня волшебным образом смог предвидеть, какой портфель составят Альпари в сентябре, то этому экстрасенсу умозрительные графики ни к чему. При чем здесь Альпари? Портфели составляешь сам и смотришь как они себя поведут, а то что сейчас реализовано, действительно не имеет никакого практического смысла. Я сам составлял, ждал для проверки, результаты красивые. А как на реал вышел - лажа. Quote Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня очень серьезно. Дураком обзывают того, кто думает не так, как все остальные дураки. Link to post Share on other sites
ATM 17 Share Posted October 1, 2013 При чем здесь Альпари? Портфели составляешь сам и смотришь как они себя поведут, а то что сейчас реализовано, действительно не имеет никакого практического смысла. Я сам составлял, ждал для проверки, результаты красивые. А как на реал вышел - лажа. Вы же вознаграждение еще платите управляющим, а на сайте скорее всего это не учитывается, может в этом проблема. Quote Link to post Share on other sites
nigolla 125 Share Posted October 1, 2013 Вы же вознаграждение еще платите управляющим, а на сайте скорее всего это не учитывается, может в этом проблема. Если результат -минус, то и вознаграждения по большей части нет. Управляющим выплачены копейки. Quote Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня очень серьезно. Дураком обзывают того, кто думает не так, как все остальные дураки. Link to post Share on other sites
nigolla 125 Share Posted November 8, 2013 За месяц ничего не изменилось, портфель продолжает наращивать убытки, а график весело показывать растущую прибыль. Вы уж под(над) графиком жирно написали бы - "график ничего не характеризует". 1 Quote Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня очень серьезно. Дураком обзывают того, кто думает не так, как все остальные дураки. Link to post Share on other sites
TopMaster 11,129 Share Posted November 18, 2013 (edited) Если результат -минус, то и вознаграждения по большей части нет. Управляющим выплачены копейки. Не факт! Может и в убыточном портфеле кто-нибудь из управляющих сделать +50% за месяц, например. И ему будет выплачена приличная доля от общих средств, вложенных в портфель, и без того терпящих убытки. Например посмотрите в каком минусе за последний месяц агрессивный портфель. Но Петров Иван и Костас в его составе сделали за месяц +12% и +9% соответственно. И они получат вознаграждение со своего профита, не смотря на то что портфель в убытке. Edited November 18, 2013 by $Top$Master$ Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
TopMaster 11,129 Share Posted November 28, 2013 Ничего себе как молниеносно портфели вышли из просадки! Эх! Хотел же инвестировать, да не успел! Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
||Alpari|| 742 Share Posted November 28, 2013 Ничего себе как молниеносно портфели вышли из просадки! Эх! Хотел же инвестировать, да не успел! Графики портфелей сейчас отображаются некорректно. Они будут исправлены в ближайшее время. Приносим извинения. Quote Link to post Share on other sites
k3st 0 Share Posted November 28, 2013 А при создании собственного портфеля, его можно изменять: добавлять управляющих, удалять, распределять равномерно средства? Или они просто как отдельные счета? Quote Link to post Share on other sites
Petukhov 1,834 Share Posted November 28, 2013 А при создании собственного портфеля, его можно изменять: добавлять управляющих, удалять, распределять равномерно средства? Или они просто как отдельные счета? На данный момент - это отдельные счета. Quote Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 6, 2013 (edited) Но можно же и более эффективно использовать уже имеющуюся базу. Сомневаюсь' date=' что можно что-то использовать более эффективно. Более честно можно, а вот более эффективно - вряд ли. Иначе давно бы уже использовали более эффективно. Ну и потом какой процент народа после эксперимента с такими портфелями захочет здесь остаться? У инвесторов плохая память, одни паммы сольют, а тут рядом уже другие манят беспросадочным ростом - как тут не вложиться снова? Ну и неизбежно будет плыть по нету волна гипертрофированно- истерических мнений. Истеричные мнения новичков в сфере инвестирования будут всегда. От этого никуда не деться, даже если мониторинг портфелей будет суперчестным. Edited December 6, 2013 by AntFX Quote 1 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 6, 2013 опять не понимаю' date=' что сделано не так? выбраны счета дающие лучшую кривую по истории. у критикующих есть портфели лучше? пусть предложат алгоритм. за вознаграждение. довольны будут все.[/quote']Речь не о выборе паммов а о том, как строится график доходности портфеля. Это несуществующий виртуальный график на прошлой истории, ни один инвестор на нем никогда не заработал. И этот график никогда не повторится в будущем. Тем не менее, он предлагается инвесторам как инвестиционный продукт. Quote 1 Link to post Share on other sites
Koal 360 Share Posted December 6, 2013 ... Это несуществующий виртуальный график на прошлой истории, ни один инвестор на нем никогда не заработал. И этот график никогда не повторится в будущем. Тем не менее, он предлагается инвесторам как инвестиционный продукт. бывает по другому? ах, да, бывает. рисуют график доходности в будущем Quote Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 6, 2013 бывает по другому? Это все равно что предложить человеку инвестировать в торговую систему, подогнанную по историческим котировкам и поэтому заведомо 99% нерабочую. А график выставлять так, как будто он дает возможность также зарабатывать в будущем. Quote 1 Link to post Share on other sites
Koal 360 Share Posted December 6, 2013 Это все равно что предложить человеку инвестировать в торговую систему, подогнанную по историческим котировкам и поэтому заведомо 99% нерабочую. А график выставлять так, как будто он дает возможность также зарабатывать в будущем. процентов 80, как минимум, управПАММов так и делают , а ты свои системы на будущем тестируешь? Quote Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 6, 2013 (edited) процентов 80, как минимум, управПАММов так и делают Да, но никто в них не вкладывается до того, как они накопят реальную историю А с местными памм-портфелями очень умно: они никогда не накопят реальную историю, потому что их график перерисовывается каждый раз, когда очередной памм "выходит из строя" Edited December 6, 2013 by AntFX Quote 1 Link to post Share on other sites
Koal 360 Share Posted December 6, 2013 Да, но никто в них не вкладывается до того, как они накопят реальную историю. что-то не понимаю чем историческая история от реальной истории отличается? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.