solandr (Test Drive) - 244628

[artross 8]

 

 

Соландер, как и обещали прикрываете оферту ))  Так может наоборот следовало оставить для тех кто войдет на хае и получит минус при корректировке...? ))

Так а смысл в этом? Управляющий не получит вознаграждения с таких товарищей 

[Igne 149]

Так а смысл в этом? Управляющий не получит вознаграждения с таких товарищей 

Научить уму инвесторов ) Закрытие оферты, судя из комментариев на одном известном блоге, как раз преследует эту же цель, что бы те кто хотят запрыгнуть в уходящий поезд (если конечно поезд наш тронулся) не смогли это сделать. Хотя может я конечно ошибаюсь ) Но судя по коментам и ответам на вопросы, Соландер не гонится за деньгами богатеньких буратино.

Edited December 15, 2016 by Igne

[solandr 1,767]

Так а смысл в этом? Управляющий не получит вознаграждения с таких товарищей 

Даже если бы я их впустил, то всё равно денег бы с них не взял бы - они сами не позволили бы мне это сделать

Смысл данного действия состоит исключительно в цифрах. Ниже скрин с Test Drive на сегодня.

 

 

Вас ничего там не напрягает, нет? А меня лично напрягает тот факт, что счёт на сегодня показал доходность +167,55% и люди сняли со счёта 74489,49$, НО при этом прибыль счёта составила всего лишь каких-то 6202$. И у меня есть такие подозрения, что большую часть этой прибыли вывел лично я! Нужно сесть и подсчитать конечно же корректно, но пока что такие стойкие ощущения у меня всё же присутствуют.

То есть мой счёт словно проходной двор для инвесторских денег. Вошли/вышли, только натоптали. А толку ни мне, ни самим инвесторам. Поэтому теперь я буду пускать только тогда, когда это будет выгодно лично мне и как следствие самим инвесторам. Так как я уже достаточно убедился за 3 года в том, что простых слов "нужно входить на просадке" люди просто не воспринимают. Поэтому буду теперь им помогать в освоении этой фразы. Возможно в итоге большинство сможет разобраться в отличиях между просадкой и обновлением максимума. Глядишь и начнут применять данные навыки и при инвестировании на других ПАММ счетах.

Edited December 15, 2016 by solandr

[kaif 6,836]

Я закрываю публичную оферту только если открытый риск превышает 10%, а на шильдике горит "зелененькое".

Вот как сейчас, например. Прибыль за сутки 8.85%, открытый риск 13%.

Чтобы уберечь новичков, еще не поднаторевших в расчете рисков и склонных к избыточному доверию к "зелененькому".

Так как сделки у меня занимают подчас много дней.

 

В остальном я нашел более простой способ.

На просадке я тупо снижаю оферту на 5%.

Удивительно, но это безотказно работает.

Инвесторы не склонны следить за просадкой. но они очень зорко следят за "акциями" на счете, если знают, что время от времени управляющий объявляет "льготную оферту".

При объявлении "льготной" оферты начинается просто "шквал" притока инвесторов по сравнению с "блокирующей" офертой.

Хотя разница совсем невелика. Всего 5%.

Edited December 15, 2016 by kaif

[HYDRA 149]

Даешь пятипроцентную акцию на счетах Solandr'а во время просадки!

[solandr 1,767]

Да, профит хорош, особенно если со дна зайти, а в целом конечно чистая прибыль в разы меньше, даже с учётом доливок в просадках.

n_vadim, Вы бы рассказали бы все подробности Вашей грустной истории, чтобы понять что произошло на самом деле. Реальные цифры можете пропорционально уменьшить. Например такого-то числа зашёл с 1 рублём, затем такого-то числа зашёл с 2мя рублями. Важно, чтобы пропорции сохранялись.

Только имейте в виду, что после вот этого моего заявления я претензии по текущему счёту F-Crash Test 2 больше не принимаю: https://alpariforum.com/index.php?/topic/111715-f-crash-test-2-solandr/&do=findComment&comment=3923984

[solandr 1,767]

Даешь пятипроцентную акцию на счетах Solandr'а во время просадки!

Даже и не знаю что тут Вам ответить-то? При управлении 1 млн. $ люди договариваются про 10% вознаграждения. А Вы хотите 5%...

На самом деле здесь всё вертится вокруг того будет ли с чего это самое вознаграждение выплачивать, а не его размер сам по себе.

[kaif 6,836]

Андрей, просто поднимайте на 5% оферту после преодоления очередной просадки.

А с какого-то уровня просадки включайте Вашу обычную оферту, как "льготную".

И инвесторы тут же изменят свое поведение.

 

"Льготная" оферта станет для них сигналом.

А так они вынуждены сидеть и думать, достаточно ли счет просел или недостаточно.

А это очень трудно понять, если нет четкого сигнала.

 

Управляющий же обычно по ситуации на рынке уже ясно видит, что скоро пойдут игры, в которые действительно стоит вписаться, независимо от результата.

Например вот эта новость по ФРС.

И он может действовать гибко.

Не дожидаться "глубокой просадки", а опубликовать "льготную" оферту перед таким событием, как сделал я, например.

Видя, что инвесторы дрейфят.

А как тут не сдрейфить, если большинство управляющих пишет в своих ветках "ну его нафиг торговоать, когда есть риски".

Хотя для меня такой подход в высшей степени абсурден. Особенно если это управляющие, демонстрирующие тесты стратегии на истории.

 

В любом случае "блокирующая" оферта (+5%) лучше, чем никакая.

Инвесторы-пипсовщики по моим ощущениям вообще на оферту не смотрят.

 

В конце концов это эксперимент. Вы ничем не рискуете.

Вместо отсутствия оферты, выставьте "блокирующую", с большим процентом вознаграждения.

И посмотрите на поведение инвесторов.

Edited December 16, 2016 by kaif

[kaif 6,836]

После этой новости все на рынке напряжены. Все действия участников будут в высшей степени профессиональны.

Скорее всего сейчас последует серия успешных сделок на Ваших счетах.

А Вы лишаете людей возможности в это вписаться.

Вы способны нести риск, который сейчас на себя принимаете?

То есть Вы уверены, что не пожалеете, когда кто-то потом скажет "черт, я хотел вложиться в Test Drive, но там просто вообще не было оферты!"?

 

С уважением,

kaif

[solandr 1,767]

Вместо отсутствия оферты, выставьте "блокирующую", с большим процентом вознаграждения. И посмотрите на поведение инвесторов.

Мне кажется это всё как-то очень сложно - гонять туда-сюда 5% процентов и постоянно думать об этом. И тем более, что у меня не плоская оферта как у Вас, а разноуровневая, плюс разные индивидуальные договорённости с очень крупными инвесторами, которые распределяют свои средства в соответствии с моими рекомендациями по моим же счетам. Я в общем в такие игры играть не стану.

Если к примеру просто ставить оферту 50%/10000$, то люди подумают, что это какое-то жлобство. Но я совсем не такой!

Для меня проще бинарные решения типа как на светофоре зелёный/красный.

Инвесторам думать тут уже не придётся. Теперь за них буду думать я.

Edited December 16, 2016 by solandr

[kaif 6,836]

Вам виднее, конечно. С учетом всех особенностей.

Но тогда у меня есть предложение получше.

ДАйте всем понять, что Вы готовы пропустить инвестора, который очень хочет вписаться, на время открыв оферту только для него.

Пусть обращаются в личку. Возможно кто-то Вас убедит, что он знает, что делает.

[solandr 1,767]

После этой новости все на рынке напряжены. Все действия участников будут в высшей степени профессиональны.

Скорее всего сейчас последует серия успешных сделок на Ваших счетах.

А Вы лишаете людей возможности в это вписаться.

Вы способны нести риск, который сейчас на себя принимаете?

То есть Вы уверены, что не пожалеете, когда кто-то потом скажет "черт, я хотел вложиться в Test Drive, но там просто вообще не было оферты!"?

 

С уважением,

kaif

Абсолютно не пожалею! Если бы я так делал бы с самого начала, то смог бы заработать минимум в 2 раза больше на том же самом Test Drive.

Я сейчас жалею только о том, что не начал подобную практику гораздо раньше. И мне пришлось в этой ветке, а также на других форумах и соцсетях выслушивать всякие гадости о себе причём абсолютно БЕСПЛАТНО только из-за того, что каким-то товарищам срочно приспичило ввести большую сумму денег на мои счета сразу же после обновления хая, а потом несколько месяцев хаять меня за то, что "управляющий занимается трёпом вместо того, чтобы начать исправлять ситуацию на счёте"! Ну вот теперь и посмотрим у кого и какие претензии ко мне будут возникать в будущем при такой схеме взаимодействия с инвесторами.

[solandr 1,767]

Пусть обращаются в личку.

Никогда не отказывался от личного общения. Все, кто хочет, всегда пишут.

[kaif 6,836]

Ну тогда желаю удачи!

Интересно будет понаблюдать за таким экспериментом.

Обидно наблюдать, как подлинно прибыльная стратегия вынуждена всем что-то еще доказывать.

[kaif 6,836]

Эх, если бы я знал о существовании трех ордеров, я бы предсказал успех всех трех сделок в Евролайнзах.

Edited December 16, 2016 by kaif

[Vladero 357]

 

 

А как тут не сдрейфить, если большинство управляющих пишет в своих ветках "ну его нафиг торговоать, когда есть риски". Хотя для меня такой подход в высшей степени абсурден. Особенно если это управляющие, демонстрирующие тесты стратегии на истории.

 

Конечно, если стратегия берёт профиты по 10п со стопом в 200п, то "ну его нафиг" - лучше упустить возможность пару-тройку раз получить по +10п, чем получить стоп в 200п. Тем более в такое время, когда рынок может спокойно улететь и на 500п за короткое время.

А если у меня наоборот, при стопе в 20п может быть сделка в 300п прибыли, например, то лучше рискнуть и вероятнее всего получить стоп, но в случае успеха иметь возможность сорвать большой куш.

В целом, я пока для себя сделал вывод, что на новостях можно и нужно торговать! Хоть и получается у меня это с переменным успехом... Такая торговля конечно сопряжена с повышенными рисками, помимо очевидных проскальзываний и расширения спредов, это ещё и возможность получить оптом много стопов, при торговле портфеля. Но если риски выглядят слишком большими, то лучше уменьшить лоты, но торговать. За исключением нонфармов, пожалуй. Там мои советники практически всегда теряют деньги.

[Vladero 357]

После этой новости все на рынке напряжены. Все действия участников будут в высшей степени профессиональны.

Скорее всего сейчас последует серия успешных сделок на Ваших счетах.

А Вы лишаете людей возможности в это вписаться.

Вы способны нести риск, который сейчас на себя принимаете?

То есть Вы уверены, что не пожалеете, когда кто-то потом скажет "черт, я хотел вложиться в Test Drive, но там просто вообще не было оферты!"?

 

С уважением,

kaif

Согласен! Мы ведь не можем достоверно знать, что после "обновлённого хая эквити" будет просадка. Может случиться и затяжная белая полоса. Надо озвучить все риски, а дальше пусть инвестор сам решает.

[kaif 6,836]

2 Vladero

Риск - единственный источник прибыли на рынках.  Отказ от риска эквивалентен риску получить непрофитную торговлю.

У мартинщиков она и так непрофитная. Поэтому они и могут позволить себе такую роскошь.

Edited December 16, 2016 by kaif

[Vladero 357]

Абсолютно не пожалею! Если бы я так делал бы с самого начала, то смог бы заработать минимум в 2 раза больше на том же самом Test Drive.

Я сейчас жалею только о том, что не начал подобную практику гораздо раньше. И мне пришлось в этой ветке, а также на других форумах и соцсетях выслушивать всякие гадости о себе причём абсолютно БЕСПЛАТНО только из-за того, что каким-то товарищам срочно приспичило ввести большую сумму денег на мои счета сразу же после обновления хая, а потом несколько месяцев хаять меня за то, что "управляющий занимается трёпом вместо того, чтобы начать исправлять ситуацию на счёте"! Ну вот теперь и посмотрим у кого и какие претензии ко мне будут возникать в будущем при такой схеме взаимодействия с инвесторами.

В целом, логика абсолютно понятна.  Мне тоже интересно будет понаблюдать, что из этого выйдет.

Тогда я бы открывал оферту после первой же убыточной сделки. Вдруг будет серия профитов. Хотя, Вам конечно виднее, Вы лучше знаете статистику Вашей ТС и более вероятные сценарии развития событий.

[Vladero 357]

2 Vladero

Риск - единственный источник прибыли на рынках.  Отказ от риска эквивалентен риску получить непрофитную торговлю.

У мартинщиков она и так непрофитная. Поэтому они и могут позволить себе такую роскошь.

Так оно. Просто в дни выхода важных новостей, если не трогать советники и новость выходит в самое активное время (Европу), то риски могут быть намного выше, чем в обычные дни. Т.е. если в обычный убыточный день у меня будет, например, -5%, то на нонфармах это может быть и -25%.   Тогда надо либо, зная это, пропорционально уменьшать риск на сделку, либо просто знать и смириться с такой возможностью изначально и ничего не трогать.

Вчера я не включил советники специально на время новостей. И строго по системе сделал всё абсолютно правильно, т.е. как обычно. А мог бы хорошо заработать.   В такие моменты есть некая "ситуационность", когда надо делать выбор, строго следовать системе, или пытаться быть гибче и действовать в соответствии с ситуацией, отойдя в чём-то от жёстких правил системы. Я пока для себя не смог сделать однозначного вывода. Хотя практика показывает, что и на Брекзите, и на выборах президента США я мог бы очень хорошо заработать, просто торгуя все свои системы в это время. Пусть на Брекзите и не было физически такой возможности. Но на другом счёте у другого брокера я включал советник, одной сделкой больше 1000п прибыли.

[Фраер Ушастый 950]

Отличный результат, наконец-то.

Но опять почти всё время Краш-тест отставал от Спортлото, хотелось бы комментариев на эту тему.

[n_vadim 87]

n_vadim, Вы бы рассказали бы все подробности Вашей грустной истории, чтобы понять что произошло на самом деле. Реальные цифры можете пропорционально уменьшить. Например такого-то числа зашёл с 1 рублём, затем такого-то числа зашёл с 2мя рублями. Важно, чтобы пропорции сохранялись.

Только имейте в виду, что после вот этого моего заявления я претензии по текущему счёту F-Crash Test 2 больше не принимаю: https://alpariforum.com/index.php?/topic/111715-f-crash-test-2-solandr/&do=findComment&comment=3923984

Да с чего вы взяли, история вовсе не грустная, так, просто, мысли в слух

И претензий у меня к вам никаких нет, абсолютно, да и в краше я пока не участвую.

[n_vadim 87]

 

 

Я вам скажу по секрету, только вы не рассказывайте никому: всё только начинается

Конечно, кто бы спорил

 

 

Счетов, на которых работает подлинно прибыльная стратегия, на PAMM-счетах Alpari единицы. Solandr Test Drive - один из них.

В прибыльности стратегии нет сомнений, речь не об этом, просто  я тут подумал, а стоит ли игра свеч, я о доливках на просадках, стоит ли затевать всю эту возню с доливками

Другой вопрос увеличение инвестиционного счета на просадке, надо посчитать все конечно.

[n_vadim 87]

 

 

Андрей, просто поднимайте на 5% оферту после преодоления очередной просадки. А с какого-то уровня просадки включайте Вашу обычную оферту, как "льготную".

Она же будет действовать только для новых инвесторов, тем более если зайдут новички на 5% оферту и в дальнейшем не будут закрывать счет, они так и будут сидеть рубить капусту по льготной оферте

Управляющий вроде не может менять оферту на уже имеющихся инвест-счетах, или я не прав?

[HYDRA 149]

Даже и не знаю что тут Вам ответить-то? При управлении 1 млн. $ люди договариваются про 10% вознаграждения. А Вы хотите 5%...

На самом деле здесь всё вертится вокруг того будет ли с чего это самое вознаграждение выплачивать, а не его размер сам по себе.

 

Под "пятипроцентной скидкой" я имел в виду -5% от текущей оферты, то есть = 28%. Во время просадки было бы очень кстати, а инвесторы, как заметил kaif, любят скидки и не смогут не заметить такую акцию. Вообще цифры имеют магическое свойство. Может быть, инвестор даже не планировал заходить, а тут 28% вместо вечных 33, и сразу понесет вам кровные, забыв даже о том, что график не на любимом всем хае. Тут-то вы его и ловите в нужном месте и в нужное время!