AntFX 6,474 Share Posted January 19, 2014 (edited) не знал, интересно но думается что не будет так же комфортно торговать как через МТ btc-e, русская биткоиновская биржа, как раз МТ и предоставляет с плечом до 1:3. Можно даже демо-счет открыть. Edited January 19, 2014 by AntFX 1 1 Link to post Share on other sites
transcendreamer 47 Share Posted January 19, 2014 наврал немногопо закону о ЦБ - это ЦБ не отвечает по обязательствам гос-ва а гос-во не отвечает по обязательствам ЦБ, по закону о юрлицах ибо ЦБ РФ не госорган, а юридическое лицо которое само отвечает по своим обязательствам в пределах своих активов так правильно Link to post Share on other sites
dekker 7 Share Posted January 19, 2014 государство - это кто?(что?) для того чтобы сбросить активы в нацвалюте не обязательно идти к государству или в ЦБ а биткойны действительно пока сильно неудобны тем не менее органы разных стран сильно встревожились ведь покушаются на их историческую монополию - на святое покушаются - на деньги государство это эмитент валюты и оно вам ничего не должно за эту валюту так же как и эмитент биткоина о чем собственно я и сказал как и про то, что валюту можно обменять у кого угодно кроме гос-ва "I, Nicholas Leeson, have lost 50 million quid, in one day!...":13: "Стадо баранов всегда лучше обойти стороной и не привлекая к себе их внимания" (с) "95% населения имеют 5% мозгов" (народная мудрость) Link to post Share on other sites
transcendreamer 47 Share Posted January 19, 2014 если немного пофантазировать... надзорные органы блокируют сайты? - прорвись через прокси! удаляют "нежелательный" контент? - скачай через торренты! следят за транзакциями? навязывают свою валюту? - обойди их криптовалютой! Link to post Share on other sites
Prospector 23 Share Posted January 19, 2014 если немного пофантазировать... надзорные органы блокируют сайты? - прорвись через прокси! удаляют "нежелательный" контент? - скачай через торренты! следят за транзакциями? навязывают свою валюту? - обойди их криптовалютой! ты хоть глазницу на каленку натяни но как не пыжься а из систымы интернет не выберешься со своими прокси. мало вам сноудена. ща фсе кругом под колпаком и если кому кажется что биток это глоток свободы так это тока головная боль его психиатра. Link to post Share on other sites
Prospector 23 Share Posted January 19, 2014 Еще один пример Вам (аналогичный Вашему), "стороннику реальных" активов. Белоруссия - реальное государство, территория, армия, сельское хозяйство, свои гос.институты, свой гос.бюджет, свой центральный банк.Внимание вопрос!!! (извините, на смех пробивает, ни чего личного). А Вы готовы свой лям баксов засунуть на 10 лет в белорусский рубль. (условия инвестирования же соответствует Вашим взглядам - реальных активов полно, в отличие от битка). лучше в белке на 10 лет под проценты в банк чем в битку. и я живу в среде белки и знаю все нюансы белки тем не менее белка лучше в данном вопросе. Link to post Share on other sites
Prospector 23 Share Posted January 19, 2014 (edited) еще рази последний раз любые деньги (наличные или безналичные) выпущенные гос-вом НИЧЕМ не обеспечены гос-во НЕ ОБЯЗАНО их принять от кого либо и отдать взамен что--либо что непонятно? гос-во сколько бы чего не имело НЕ ОБЯЗАНО что либо вам дать в обмен на выпущенные им деньги более того деньги выпускает не гос-во а Центральный Банк а гос-во по его обязательствам НЕ ОТВЕЧАЕТ это даже в законе о ЦБ написано есть жопашник с рваными насками который обещает на каждый вложенный рупь аш два и есть государство с центробанком которые по закону ниче не обещают. че выберете? вы ночью у барыги за рупь и за бакс поллитры купите и шмару поимеете за рупь и бакс а за битку вам тока ваша правая даст. большая часть народа с трудом понимает что такое битка. вещь ценная тока среди сектантов битки. Edited January 19, 2014 by Prospector Link to post Share on other sites
Prospector 23 Share Posted January 19, 2014 с какого лешего я должен платить за битку из за того что кто то чтоб ее сгенерировать свой крутой комп-ферму гонял долго и палил киловатты? я шо бальной... раз гонял пусть сам и владеет. мне без надобности. 1 Link to post Share on other sites
dekker 7 Share Posted January 19, 2014 есть жопашник с рваными насками который обещает на каждый вложенный рупь аш два и есть государство с центробанком которые по закону ниче не обещают. че выберете? вы ночью у барыги за рупь и за бакс поллитры купите и шмару поимеете за рупь и бакс а за битку вам тока ваша правая даст.большая часть народа с трудом понимает что такое битка. вещь ценная тока среди сектантов битки. неважно кто там чего выберет разговор вообще не об этом а том что миллионы идиотов полагают ,что гос-во им что то должно за их рупли 1 "I, Nicholas Leeson, have lost 50 million quid, in one day!...":13: "Стадо баранов всегда лучше обойти стороной и не привлекая к себе их внимания" (с) "95% населения имеют 5% мозгов" (народная мудрость) Link to post Share on other sites
transcendreamer 47 Share Posted January 19, 2014 ты хоть глазницу на каленку натяни но как не пыжься а из систымы интернет не выберешься со своими прокси. мало вам сноудена. ща фсе кругом под колпаком и если кому кажется что биток это глоток свободы так это тока головная боль его психиатра. гармонь, срочно! PS рекомендую почитать про тор протокол Link to post Share on other sites
transcendreamer 47 Share Posted January 19, 2014 забавно что на сайте bitcoin.org сказано: Bitcoin payments are irreversible и дальше сразу через абзац - A Bitcoin transaction is usually deployed within a few seconds and begins to be confirmed in the following 10 minutes. During that time' date=' a transaction can be considered authentic but still reversible. Dishonest users could try to cheat. [/b'] Link to post Share on other sites
transcendreamer 47 Share Posted January 19, 2014 миллионы идиотов полагают ,что гос-во им что то должно за их рупли награждает красным паспортом, школой, армией, конституционным правом много трудиться, отдыхать два дня в неделю, пенсией после непригодности и городской поликлиникой Link to post Share on other sites
transcendreamer 47 Share Posted January 19, 2014 кто-нибудь использовал биткойны? правильно ли я понимаю что "овладевание" биткойн адресом происходит через тот или иной веб кошелёк? чем больше читаю тем больше оно мне нравится но нихрена непонятно как им пользоваться Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted January 19, 2014 кто-нибудь использовал биткойны? правильно ли я понимаю что "овладевание" биткойн адресом происходит через тот или иной веб кошелёк? чем больше читаю тем больше оно мне нравится но нихрена непонятно как им пользоваться Проще всего им "завладеть" через аккаунт на бирже без всяких кошельков. Мутная тема там с кошельками, к сожалению. То есть регистрируешься на той же btc-e и получаешь адрес для пополнения. Этот адрес указываешь как свой платежный адрес. Твои битки в этом случае будут храниться на бирже. Можно конечно и клиент скачать и самому сгенерировать адрес. Но у меня последний раз этот "клиент" только запускался несколько дней... 1 Link to post Share on other sites
transcendreamer 47 Share Posted January 19, 2014 Проще всего им "завладеть" через аккаунт на бирже без всяких кошельков. Мутная тема там с кошельками, к сожалению. То есть регистрируешься на той же btc-e и получаешь адрес для пополнения. Этот адрес указываешь как свой платежный адрес. Твои битки в этом случае будут храниться на бирже.Можно конечно и клиент скачать и самому сгенерировать адрес. Но у меня последний раз этот "клиент" только запускался несколько дней... ага, ну вот, теперь стало лучше, спасибо! Link to post Share on other sites
stefff 1 Share Posted January 19, 2014 лучше в белке на 10 лет под проценты в банк чем в битку. и я живу в среде белки и знаю все нюансы белки тем не менее белка лучше в данном вопросе. Если честно, то я бы на 10 лет тоже бы выбрал белку. Только речь не об этом. 10 лет - большой срок, поэтому с точки зрения рисков, выбрал был более "стандартный" объект инвестиций. Речь о том, что существующие фиатные деньги тоже не о чем. Есть рынок, и если он ликвиден, то это и есть цена инструмента. Блин, прописные истины говорю. Поэтому сейчас биток - это классно. А то что будет, то этого никто не знает, в том числе в отношении белки. А что касается зарегулированности, то.... Мы от этого не уйдем. Сноуден тому пример. На любой замок найдется ключ. Не зарегулируешь это никогда. С этим надо смириться. И попытки что то запретить - это борьба с ветрянными мельницами. Проще мозг чиповать при рождении. Чтобы понимать, что кто делает, о чем говорит, как зарабатывает и как тратит. Link to post Share on other sites
transcendreamer 47 Share Posted January 27, 2014 ну вот, регулятор дал понять - хрен вам биткойн мы все террористы, официально Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted January 27, 2014 ну вот, регулятор дал понять - хрен вам биткойн мы все террористы, официально Ничего, вон в Украине весь форекс, кроме банковского, вне закона, и ничего, торгуют как-то. Но вкупе с тем, что биткоины не любит вебмани, с обменом придется действительно сложновато 1 Link to post Share on other sites
transcendreamer 47 Share Posted January 27, 2014 (edited) Ничего, вон в Украине весь форекс, кроме банковского, вне закона, и ничего, торгуют как-то. Но вкупе с тем, что биткоины не любит вебмани, с обменом придется действительно сложновато а как же у них там ******** работает, тоже через банк? ходили слухи что ЦБ хочет зарегулировать форекс ввести лицензирование, уменьшить плечи... Edited January 28, 2014 by RuslanRF Link to post Share on other sites
solandr 1,767 Share Posted January 27, 2014 История повторяется по кругу в сотый раз, так как ничему не учит.... В общем все эти игры с независимыми крипто-валютами - это только лишь до поры до времени. Очередной круг истории и ничего более. Не думал, что так быстро в этот раз ребятам объяснят популярно про то, кто в этом мире генерит денюшки: http://top.rbc.ru/economics/27/01/2014/901833.shtml Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2! Link to post Share on other sites
0258785 1 Share Posted January 27, 2014 (edited) Речь о том, что существующие фиатные деньги тоже не о чем Личности, которым государство, законы и тому подобное "ни о чём" - одевают золотые цепи и растопыривают пальцы, либо одевают маски и жгут покрышки. А личности, которые всем этим управляют дёргая за ниточки - никакими "криптовалютами" не пользуются, хотя, они сами "криптопресоны", но активы у них вполне реальные, а не виртуальные, как у фанатов "свободы", которую им даёт интернет А так-то, в принципе, любые деньги, в том числе и золотые - условность - золото не накормит и не согреет, но вот в периоды голода всё же за золотой перстень некоторым удавалось выменять немного хлеба, а вот за виртуальную валюту - вероятность подобного обмена стремится к нулю, в этом и разница. Edited January 27, 2014 by 0258785 Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted January 27, 2014 (edited) Какое-то очень путанное заявление у ЦБ Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма. Что они этим хотели сказать, интересно? Есть ли в "законодательстве о ..." формулировка "потенциальная вовлеченность"? Или ЦБ её на ходу выдумал? Edited January 27, 2014 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
solandr 1,767 Share Posted January 28, 2014 Какое-то очень путанное заявление у ЦБ Что они этим хотели сказать, интересно? Есть ли в "законодательстве о ..." формулировка "потенциальная вовлеченность"? Или ЦБ её на ходу выдумал? В финансовых учреждениях есть понятие "легализация (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма". А если что-то может по мнению регулятора попадать под данную формулировку, то дальше всё уже отработано. Ни один банк, или финансовая компания (если хочет нормально существовать на рынке и далее) с играми в биткоины связываться не станет. Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2! Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted January 28, 2014 В финансовых учреждениях есть понятие "легализация (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма". А если что-то может по мнению регулятора попадать под данную формулировку, то дальше всё уже отработано. Ни один банк, или финансовая компания (если хочет нормально существовать на рынке и далее) с играми в биткоины связываться не станет. Ну так ведь не сказано, что "считается вовлеченным", а написано "потенциально вовлечен", то есть может да, а может нет. А доказать по финансовым проводкам в случае биткоина ничего не возможно, потому что они полностью анонимны. 1 Link to post Share on other sites
solandr 1,767 Share Posted January 28, 2014 Ну так ведь не сказано, что "считается вовлеченным", а написано "потенциально вовлечен", то есть может да, а может нет. А доказать по финансовым проводкам в случае биткоина ничего не возможно, потому что они полностью анонимны. В банковской среде ситуация как раз наоборот обстоит. Это не банку самому нужно разбираться и отслеживать откуда и куда идут переводы, а как раз-таки тому кто переводит. В противном случае банки просто отказывают делать какие-либо переводы с непонятными источниками и адресатами. KYC (Know Your Client) - есть такое понятие в банковском мире, по которому банки просто предпочитают не связываться неизвестно с кем. Euro-Lines - Аналитика текущей рыночной ситуации на EURUSD Сделай ставку в СПОРТЛОТО1 и в СПОРТЛОТО2! Link to post Share on other sites
Recommended Posts