HeBaPuaHT 0 Share Posted December 23, 2014 Всех приветствую! Я новичок в этом не простом ремесле, поэтому многого конечно же пока не знаю. Понимаю, что вопрос мой может быть баяном, но все же. Решил опробовать для себя торговлю с помощью скользящих средних, смотрел видео-уроки от различных трейдеров, но такую патовую ситуацию (для меня) они не рассматривали. Стратегия изначально предполагалась без стоплоссов, с устреднением, что, в дальнейшем, привело меня в тупик. Вот хотелось бы услышать мнения камрадов, как же поступить или как нужно было поступить в данной ситуации, спасибо! Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 23, 2014 (edited) Стратегия изначально предполагалась без стоплоссов, с устреднением, что, в дальнейшем, привело меня в тупик. Вот хотелось бы услышать мнения камрадов, как же поступить или как нужно было поступить в данной ситуации, спасибо! Никогда не нужно торговать без стоплоссов и с усреднением. Это не стратегия, а однорукий бандит в казино. Edited December 23, 2014 by AntFX 1 1 1 Link to post Share on other sites
HeBaPuaHT 0 Author Share Posted December 23, 2014 Никогда не нужно торговать без стоплоссов и с усреднением. Это не стратегия, а однорукий бандит в казино. Да, но ведь стоплосс это априори проигрыш, поражение, уход в минус, при том, что усреднение в конечном итоге дает 0, что уже выглядит перспективнее, разве не так? Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 23, 2014 при том, что усреднение в конечном итоге дает 0 Усреднение в перспективе дает слив, а не 0. А стоплосс в перспективе дает продолжение торговли в более выгодных рыночных условиях. 1 1 Link to post Share on other sites
Koal 360 Share Posted December 23, 2014 как нужно было поступить в данной ситуации летом австралийца продавал? QE сокращали, ставки по американцу обещали поднимать.. если досидел, - все правильно сделал. другой вопрос - фиксироваться или ждать? я торгую USDCAD - там своп чуть меньше. планирую до повышения ставок в США досидеть. 1 Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted December 23, 2014 Да, но ведь стоплосс это априори проигрыш, поражение, уход в минус, при том, что усреднение в конечном итоге дает 0, что уже выглядит перспективнее, разве не так? "Stop loss" в переводе "остановить убытки", так что как раз наоборот. Закройте все позиции (тем более, что они суммарно в прибыли) и разрабатывайте торговую систему со стоплоссами не более 5% от депозита. 1 Link to post Share on other sites
Спекулянт 2005 0 Share Posted December 23, 2014 Да, но ведь стоплосс это априори проигрыш, поражение, уход в минус, при том, что усреднение в конечном итоге дает 0, что уже выглядит перспективнее, разве не так? Технический анализ дает возможность ограничивать убытки, а прибыли дает возможность расти. Стоп лоссы это ограничение убытков. Вкупе с классическим мани менеджментом, депозит будет спокойно преодолевать периоды флета, а в такие трендовые периоды как сейчас, генерировать прибыль. Link to post Share on other sites
berber 190 Share Posted December 23, 2014 ... Стратегия изначально предполагалась без стоплоссов, с устреднением, что, в дальнейшем, привело меня в тупик. Вот хотелось бы услышать мнения камрадов, как же поступить или как нужно было поступить в данной ситуации, спасибо! Стоплоссы ставят трусы и дураки. Зачем ставить стоплосс, если цена все-равно когда-нибудь вернется? Что такое усреднение? Правильно - это дополнительная возможность зайти по более привлекательной цене - соответственно, с увеличенным потенциалом прибыли. Касательно самого вопроса: "Как поступить в данной ситуации?" - ответ прост: "Строго придерживаться изначальной стратегии!". Тем более стратегия феерична и приносит массу эмоциональных адреналиновых переживаний. Тут важно определиться, для чего ты пришел на рынок - торговать или зарабатывать. Если торговать - подойдет любая стратегия. Для заработка на дистанции необходима формализованная система: 1. Причина входа; 2. Стоп; 3. Цель; 4. Лот. И главное - ты должен объяснить себе, почему система работает, т. е. механизм поведения цены должен быть логичен и при любом исходе сделки не вызывать вопросов "Что это было?". 1 Link to post Share on other sites
TopMaster 11,129 Share Posted December 23, 2014 Да, но ведь стоплосс это априори проигрыш, поражение, уход в минус, при том, что усреднение в конечном итоге дает 0, что уже выглядит перспективнее, разве не так? Да, Вы правы. ТС лучше всего строить на мартингейле. Это гораздо выгоднее, особенно если поставить ее на ПАММ счет. Стопов этих можно поналовить целую кучу, в то время как цена просто колебалась в определенном диапазоне и на мартине была бы солидная прибыль, вместо этого одни потери на стопах. Кроме этого в системах со стопами к как такогому убытку из-за стопов прикладываются немалые убытки на проскальзываниях. Особенно это существенно при новостях. Так что мой Вам совет забыть об этих стопах. Мартингейл в умелых руках - сила. Но не стоит забывать то что, как Вы правильно отметили, усреднение в конечном итоге дает 0, ноль на счете. Поэтому обязательным правилом каждого мартингейлщика должен быть регулярный вывод прибыли. 2 2 На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted December 23, 2014 Мартингейл в умелых руках - сила. Умелые руки никогда не возьмутся за эту мерзкую дрянь. 3 1 В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 24, 2014 (edited) Умелые руки никогда не возьмутся за эту мерзкую дрянь. +100 Это гораздо выгоднее, особенно если поставить ее на ПАММ счет зато вот это чистая правда. если нет никакой ТС, то мартингейл/усреднение/торговля без стопов могут, если повезет, на какое-то время одурачить местных не слишком искушенных инвесторов и принести "управляющему" прибыль ценой неизбежного слива их денег в скором будущем. но даже это не все. Если есть некоторая ТС, которая работает посредственно с точки зрения местного инвестора, то с помощью мартингейла её можно на время превратить в "грааль", увеличив время "везения" среднестатистического мартингейла, опять же ценой неизбежного быстрого слива денег инвесторов в конце. учитесь у Мастера, он плохого не посоветует. Edited December 24, 2014 by AntFX 1 1 Link to post Share on other sites
TopMaster 11,129 Share Posted December 24, 2014 зато вот это чистая правда. если нет никакой ТС, то мартингейл/усреднение/торговля без стопов могут, если повезет, на какое-то время одурачить местных не слишком искушенных инвесторов и принести "управляющему" прибыль ценой неизбежного слива их денег в скором будущем. но даже это не все. Если есть некоторая ТС, которая работает посредственно с точки зрения местного инвестора, то с помощью мартингейла её можно на время превратить в "грааль", увеличив время "везения" среднестатистического мартингейла, опять же ценой неизбежного быстрого слива денег инвесторов в конце. учитесь у Мастера, он плохого не посоветует. Все ДУ - это способ заработать, переложив риски на плечи инвесторов, ты же это прекрасно знаешь. И мартингейл тут не исключение. 1 На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted December 24, 2014 Все ДУ - это способ заработать, переложив риски на плечи инвесторов, ты же это прекрасно знаешь. И мартингейл тут не исключение. Это так, но тут как говорится есть ньюанс. 1 Link to post Share on other sites
HeBaPuaHT 0 Author Share Posted December 24, 2014 Спасибо всем за советы и ответы, мнений конечно же уйма)) И чем дальше углубляешься, тем поразительней становится количество разнообразнейших стратегий, как уже сформировавшихся и опробованных, так и индивидуальных. Мартингейл вариант интересный, но для новичка, думаю, вряд ли подойдет из за невозможности крупного депозита. ТопМастер заинтересовал вариантом с новостями, который я так же рассматривал, но разобраться сам пока не смог, вот и накопилась куча вопросов по этому поводу, а форумные правила как назло, ограничивают ньюфагов в количестве сообщений. Итак, вчера ждал выхода новостей по американскому доллару, на скрине видно, что фактическое значение ниже предыдущего, что должно негативно отразиться на курсе доллара по отношению к другим валютам (по моему мнению), на практике все оказалось с точностью да наоборот, доллар, вопреки всем моим ожиданиям, попер вверх, что вызвало еще больше вопросов по поводу торговли "на новостях". Прошу камрадов пролить свет на данную картину, возможно я что то напутал или не на те новости обратил внимание!? Спасибо! Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted December 25, 2014 ... Итак, вчера ждал выхода новостей по американскому доллару, на скрине видно, что фактическое значение ниже предыдущего, что должно негативно отразиться на курэсе доллара по отношению к другим валютам (по моему мнению), на практике все оказалось с точностью да наоборот, доллар, вопреки всем моим ожиданиям, попер вверх, что вызвало еще больше вопросов по поводу торговли "на новостях". Прошу камрадов пролить свет на данную картину, возможно я что то напутал или не на те новости обратил внимание!? Спасибо!... На плохих новостях из европы доллар обычно растёт. И на плохих из Америки тоже растёт. С чего бы ему падать? Link to post Share on other sites
andrewsam 150 Share Posted December 25, 2014 На плохих новостях из европы доллар обычно растёт. И на плохих из Америки тоже растёт. С чего бы ему падать? Это изобретение кризиса. В глухие нулевые на плохих новостях из америки доллар падал, а теперь вообще как повезёт. Link to post Share on other sites
HeBaPuaHT 0 Author Share Posted December 25, 2014 На плохих новостях из европы доллар обычно растёт. И на плохих из Америки тоже растёт. С чего бы ему падать? Те на плохих новостях из европы по отношению к евро он растет - это понятно, но как он растет на своих собственных плохих новостях? Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted December 25, 2014 Те на плохих новостях из европы по отношению к евро он растет - это понятно, но как он растет на своих собственных плохих новостях? Безработным фантики не нужны, деньги берегут. Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted December 26, 2014 Те на плохих новостях из европы по отношению к евро он растет - это понятно, но как он растет на своих собственных плохих новостях? Да он может и падать и расти. Это нормально. На форексе никогда нельзя ничего предсказать точно. Тут, кстати, главная новость была "Годовые данные по ВВП" а они вышли лучше ожидаемых. Попробуйте торговать на новостях экзотических валют, там по идее цена правильнее ходит (сам я не торговал, но вдруг у чела получится ) Link to post Share on other sites
ya-stahanov 57 Share Posted December 26, 2014 Зачем ставить стоплосс, если цена все-равно когда-нибудь вернется? В том-то и дело, что цена часто не возвращается: 1) раньше цена акций юкоса была 400 рублей - сейчас 0 2) цена акций енрон была 80$ - теперь 0 3) список можно продолжать бесконечно Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted December 26, 2014 (edited) В том-то и дело, что цена часто не возвращается: 1) раньше цена акций юкоса была 400 рублей - сейчас 0 2) цена акций енрон была 80$ - теперь 0 3) список можно продолжать бесконечно Сравнил бакс и юкос. Edited December 26, 2014 by Paukas Link to post Share on other sites
HeBaPuaHT 0 Author Share Posted December 26, 2014 Да он может и падать и расти. Это нормально. На форексе никогда нельзя ничего предсказать точно. Тут, кстати, главная новость была "Годовые данные по ВВП" а они вышли лучше ожидаемых. Попробуйте торговать на новостях экзотических валют, там по идее цена правильнее ходит (сам я не торговал, но вдруг у чела получится ) Исходя из изученного материала, можно сделать вывод, что на таких новостях и таких как Nonfarm Payrolls можно не дурно заработать, и не имеет значение в какую сторону пойдет график, главное что он пойдет. И, возможно, вернется в исходное состояние)) Link to post Share on other sites
berber 190 Share Posted December 26, 2014 В том-то и дело, что цена часто не возвращается: 1) раньше цена акций юкоса была 400 рублей - сейчас 0 2) цена акций енрон была 80$ - теперь 0 3) список можно продолжать бесконечно После войн, различных природных и техногенных катаклизмов появляются люди с изувеченными частями тела, либо отсутствием оных. Раньше, когда технологии были не так развиты, как сейчас, чтобы хоть как-то улучшить качество жизни этих людей, делали деревянные протезы конечностей и платформы с колесиками для тех, у кого отсутствовала нижняя часть тела. Появилось выражение - "деревянный по пояс" или "деревянный снизу". В наше время это выражение получило новую транформацию - "деревянный сверху", что означает, что верхнюю часть тела человек использует только для удовлетворения своих физиологических потребностей. Я прошу вас быть очень осторожным с открытыми источниками огня (спички, газовая плита, костер и т.д.) во избежание воспламенения и периодически производить огнеупорную пропитку деревянных частей специальными составами. Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted December 26, 2014 ... и периодически производить огнеупорную пропитку деревянных частей специальными составами. Пивом? 1 Link to post Share on other sites
berber 190 Share Posted December 26, 2014 Пивом? Как временная мера, и только снаружи. "Снаружи" значит "не внутрь". Link to post Share on other sites
Recommended Posts