DenBen 23 Share Posted April 17, 2015 Я не верю, что профи не учтет это в советнике, что свеча будет открываться и закрываться на 5 минут раньше, иначе любой старт позже первой минуты дня - рушить всю логику. Но я верю что нерыночные котировки приносят больше вреда в разы. Сместить время работы не проблема. Важна правильная цена закрытия свечи!!! Link to post Share on other sites
|Альпари| 202 Share Posted April 17, 2015 В любом случае теханализ с кривыми свечами - это цирк.Почему кривыми то? Свечи как начинали формироваться в 00.00 так и будет продолжать формироваться в это время. Просто первая котировка у вас будет приходить в 00.05 Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted April 17, 2015 Я не верю, что профи не учтет это в советнике, что свеча будет открываться и закрываться на 5 минут раньше, иначе любой старт позже первой минуты дня - рушить всю логику. Но я верю что нерыночные котировки приносят больше вреда в разы. Да я уже переделывал роботов из-за ролловера, но пропажа части графика - это уже серьезный вопрос , мне что теперь - пересматривать все ТС, разработанные годами, на предмет влияния ваших экзерсисов? У меня же их не один десяток, они оттестированы по одним графикам историческим, а торговать придется совсема по другим уже графикам. Короче, я тоже не хочу влазить в дискуссию. На любую вашу глупую затею я найду свое решение. 1 В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted April 17, 2015 (edited) Почему кривыми то? Свечи как начинали формироваться в 00.00 так и будет продолжать формироваться в это время. Просто первая котировка у вас будет приходить в 00.05 Данные будут на графике? Просто торговли не будет? А вот это о чем? На графике в данный период будет разрыв. Вы между собой как-то договоритесь сначала. Edited April 17, 2015 by Dedushka В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted April 17, 2015 Данные будут на графике? Просто торговли не будет? Нет, решение взвешенное. Запрет на торговлю в данный период - это далеко не оптимальный вариант, так как скорее породит больше вопросов о том, "почему цена в тиках есть, а ордер не открылся/закрылся". На демо-серверах планов оставлять поток в период 23:55 - 00:00 пока нет. В данном плане стараемся поддерживать условия по демо и реальным счетам на максимально идентичном уровне. Котировки в данный период идти не будут. 1 Link to post Share on other sites
Баранкин 94 Share Posted April 17, 2015 (edited) Непонятно одно - почему нужно обязательно прерывать поток котировок, а не ограничиться одним лишь запретом на торговлю. В терминал все трейдеры эту новость получили, значит отнесуться с пониманием. Можно внести временные изменения в регламент. На стыке суток многие трейдеры получают торговые сигналы и вносить туда технологические искажения считаю недопустимым. Полностью согласен с Дедом в этом вопросе. Edited April 17, 2015 by Баранкин 1 Link to post Share on other sites
TopMaster 11,130 Share Posted April 17, 2015 Я категорически против такого нововведения! Торгую каждый день более полутора лет на своих ПАММах именно в это время и не было еще ни одного попадания на нерыночные котировки! Убедительная статистика? 4 На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
|Альпари| 202 Share Posted April 17, 2015 Данные будут на графике? Просто торговли не будет?Так, видимо есть недопонимание. Как выглядит ролловер сейчас можно посмотреть на Демо счетах. Тесты идут с 15 числа. Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted April 17, 2015 (edited) Так, видимо есть недопонимание. Как выглядит ролловер сейчас можно посмотреть на Демо счетах. Тесты идут с 15 числа. Ну вот, пришел клиент, открыл личный торговый счет, а тут ему говорят, мол, там где-то ролловер на памм-счетах, поэтому ты не будешь торговать с 23:55 до 00:05 - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Вы мне нравитесь, ребята, клиентов стало больше, нагрузка на сервера растет, памм-сервис развивается, а развивать свою инфраструктуру не можете. Некому? Или хотите дополнительные прибыли без дополнительных капвложений. За чей счет банкет? А? Клиенты и так платят вам и комисссии, и спреды, и расширенные до беспредела спреды, так давайте теперь очередную проблему опять решим за счет головной боли клиентов - так что ли? Что за зуд такой у вас, квартал поторговать народ не может стабильно, вечно колотит. Edited April 17, 2015 by Dedushka 1 В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
|Альпари| 202 Share Posted April 17, 2015 Ну вот, пришел клиент, открыл личный торговый счет, а тут ему говорят, мол, там где-то ролловер на памм-счетах, поэтому ты не будешь торговать с 23:55 до 00:05 - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Вы мне нравитесь, ребята, клиентов стало больше, нагрузка на сервера растет, памм-сервис развивается, а развивать свою инфраструктуру не можете. Некому? Или хотите дополнительные прибыли без дополнительных капвложений. За чей счет банкет? А? Клиенты и так платят вам и комисссии, и спреды, и расширенные до беспредела спреды, так давайте теперь очередную проблему опять решим за счет головной боли клиентов - так что ли? Что за зуд такой у вас, квартал поторговать народ не может стабильно, вечно колотит. Я не очень понял к чему Вы это пишите? При чем тут количество клиентов и нагрузка на сервера? Ролловер вводится совершенно не по этой причине. Запрет торговли, который упоминает Антон никак не влияет на решение. Он идет 10-15 секунд, редко больше. Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted April 17, 2015 Я не очень понял к чему Вы это пишите? При чем тут количество клиентов и нагрузка на сервера? Ролловер вводится совершенно не по этой причине. Запрет торговли, который упоминает Антон никак не влияет на решение. Он идет 10-15 секунд, редко больше. Уважаемый, я не хочу с тобой ругаться, слишком давно общаемся. Я роботов переделывал по 5 раз из-за запрета торговли, сначала выставил эти 10-15 секунд, не хватило. поставил пару минут. опять не хватает, снова поменял - то работает/, то нет. Не надо мне рассказывать, я на практике прошел - в конечном счете торгую руками в конторе, которая пришла с революционным в свое время терминалом, со встроенным языком, концепцией программной торговли, новыми веяниями - и вот через 15 лет я снова торгую вручную - и проблема не во мне, поверьте. В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted April 17, 2015 (edited) Я не очень понял к чему Вы это пишите? При чем тут количество клиентов и нагрузка на сервера? Уважаемый Кадет, вот это не я писал: Среди других факторов, повлиявших на решение, следует также выделить ролловеры. ...В случае с отчетом за месяц счет уже может идти на минуты, так как кол-во активных счетов в компании стремительно растет. В течение данного времени клиент будет получать ошибку "Рынок закрыт", хотя на деле увидит поступающие тики в платформу. Edited April 17, 2015 by Dedushka В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
Legioneer 13 Share Posted April 17, 2015 Формироваться они могут и в 00.05 это не проблема. Вопрос в том когда они будут закрываться. То есть свеча будет закрываться на 5 минут раньше чем это происходит фактически соответственно и отображаться на графике она будет не корректно. Мой блог - Legtrade.ru Link to post Share on other sites
|Альпари| 202 Share Posted April 17, 2015 Уважаемый Кадет, вот это не я писал:Это Антон перестраховался, максимальный простой был в этот раз на NANO - 1 минута и 10 сек. На Стандартах и ECN не более 12 сек и это при формировании месячных конфирмов. Link to post Share on other sites
|Альпари| 202 Share Posted April 17, 2015 Формироваться они могут и в 00.05 это не проблема. Вопрос в том когда они будут закрываться. То есть свеча будет закрываться на 5 минут раньше чем это происходит фактически соответственно и отображаться на графике она будет не корректно.Отображаться она будет одинаково. Это 1 и 5 минут не будут отображаться вообще. Остальные свечи как были так и останутя, только перве 5 минут тиков не будет. Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted April 17, 2015 Это Антон перестраховался, максимальный простой был в этот раз на NANO - 1 минута и 10 сек. На Стандартах и ECN не более 12 сек и это при формировании месячных конфирмов. Сегодня 1 минута, завтра 2, потом и этих 5 минут не будет хватать - говорю же, плохая практика, надо найти другое инженерное решение. Давай, уважаемый, закончим дискуссию, не хочу портить настроение ни себе, ни тебе в конце рабочего дня. Просто отметим, что есть клиенты, которым категорически не нравится это нововведение - руководство должно знать об этом, тем более, что я вижу, что ветку просматривает Новодворский. В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
Legioneer 13 Share Posted April 17, 2015 Отображаться она будет одинаково.Это 1 и 5 минут не будут отображаться вообще.Остальные свечи как были так и останутя, только перве 5 минут тиков не будет. Еще раз спрошу: точка close свечи D1 будет отображаться (не зависмо от наличия или отсутствия вновь введенного перерыва) на грфике как и прежде, и будет соответствовать уровню цены на 00.00, и получается визуально изменений мы не увидим? Мой блог - Legtrade.ru Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted April 17, 2015 Вроде же чётко было написано: Котировки в данный период идти не будут. После последних постов я уже перестал понимать, что будет, а что не будет... ( Но в любом случае кривизна... В Альпари на ПАММах полно управов, которые по дневным свечам торгуют - это просто они ещё не проснулись скорее всего... Вот только часть управов, кого я заметил - а ведь я далеко не все ПАММы анализировал: Петров Иван Пенсионеер Альтман (Altman) с "Евро-понедельниками" Дим трейд (DIMtrade) тоже говорил про "Европонедельники" (но я не ручаюсь - внимательно не смотрел) ТопМастер The Purpose тоже на понедельники насел - и наверняка куча других ПАММщиков, я далеко не за всеми внимательно слежу! Для них для всех будет конкретный "головняк" - они ещё "проснутся", ждите ) 3 Link to post Share on other sites
alxand 52 Share Posted April 17, 2015 Я тоже ничего не понял. Конкретный вопрос. Евро в 23:55 имеет значение X. Close дня будет X или другое значение? Link to post Share on other sites
ya-stahanov 57 Share Posted April 17, 2015 Есть и клиенты (я), которые к этой новости абсолютно нормально относятся. Link to post Share on other sites
GoodTrade 13 Share Posted April 17, 2015 kadet2002, ваши коменты это что-то, сначала надо разобраться в теме, более-менее. Прежде чем вдаваться в полемику, я хотел бы спросить Вас, как часто лично Вы торгуете в промежутке между 23.55 и 00.05 часами ночи? Торговля в этот промежуток - это одно(для кого-то это критично, для меня нет) Анализ в этот промежуток - это второе(для меня критично) Но я верю что нерыночные котировки приносят больше вреда в разы. Ранее мы выяснили, что вбросы случаются в последние 5 минут пятницы, только пятницы и точка. Нет нужны распространять эту практику на каждый день. Почему кривыми то?Свечи как начинали формироваться в 00.00 так и будет продолжать формироваться в это время.Просто первая котировка у вас будет приходить в 00.05 Свечи будут с 0000 по терминальному времени лишь отсчитываться. Реальные же свечи будут формироваться с 0005. Остальные свечи как были так и останутя, только перве 5 минут тиков не будет. EJ, H4: с вчера на сегодня на графике видна дырка(127.97-128.11), то есть отсутствие данных. И так по всем 50ти инструментам и всем 10ти ТФ. Дело не в тиках, а в том, что данных не достает во всех ТФ: например., в D, H4, H1 и т.п. Ролловер вводится совершенно не по этой причине. Запрет торговли, который упоминает Антон никак не влияет на решение. Он идет 10-15 секунд, редко больше. Давайте на секунду задумаемся: как компания жила все эти 15 лет без необходимости делать 10-минутный перерыв между днями? Вопрос риторический. Ответ состоит в том, что указанные Anton_L от лица компании причины, - вбросы и ролловер, - таковыми не являются. Это лишь повод для того, чтобы сделать перерыв, а для чего это надо компании, я гадать не буду. Скажу лишь, что это скользкая дорожка. Началась она еще с начала прошлого года, когда каждую неделю по несколько дней в неделю среди дня по несколько раз были 5ти-минутные остановки котировок(причина: "перезагрузка сервера"), но после перерыва данные подкачивались, и в общем это было терпимо. На данный момент: 10ти минутный перерыв в торговле происходит 2355-0005 по терминальному (сейчас совпадает с мск) за это время рынок двигается, а некоторые кроссы значительно. Когда в 0005 любого дня в терминале Альпари впервые появляются котировки, то данные за 10-минутный простой не подгружаются в итоге по многим инструментам мы имеем дырки в графиках, иногда в 15-20 и более п, всегда в 5-10п таким образом, отсутствующие данные влияют на формирование свеч: их открытий, закрытий, а иногда минимумов и максимумов Например: D - открытие и закрытие будут неверны, так как открытие будет лишено первых 5ти минут данных, а закрытие последних 5ти минут данных; H4, H1 - открытие и закрытие также будут неверны по этим же причинам. Я предлагаю компании подумать над самым лучшим решением: если у вас есть такая необходимость, то останавливайте на эти 10 минут 1.торговлю(правда, для некоторых пользователей это важно) 2.котировки. Но с 0005 подгружайте их как обычную историю, как это всегда делается. Это самое лучшее решение. 4 Link to post Share on other sites
DenBen 23 Share Posted April 17, 2015 Отображаться она будет одинаково. Это 1 и 5 минут не будут отображаться вообще. Остальные свечи как были так и останутя, только перве 5 минут тиков не будет. Закрытие во сколько будет всё таки? Link to post Share on other sites
Legioneer 13 Share Posted April 17, 2015 (edited) [spoiler=..................] kadet2002, ваши коменты это что-то, сначала надо разобраться в теме, более-менее. Торговля в этот промежуток - это одно(для кого-то это критично, для меня нет) Анализ в этот промежуток - это второе(для меня критично) Ранее мы выяснили, что вбросы случаются в последние 5 минут пятницы, только пятницы и точка. Нет нужны распространять эту практику на каждый день. Свечи будут с 0000 по терминальному времени лишь отсчитываться. Реальные же свечи будут формироваться с 0005. EJ, H4: с вчера на сегодня на графике видна дырка(127.97-128.11), то есть отсутствие данных. И так по всем 50ти инструментам и всем 10ти ТФ. Дело не в тиках, а в том, что данных не достает во всех ТФ: например., в D, H4, H1 и т.п. Давайте на секунду задумаемся: как компания жила все эти 15 лет без необходимости делать 10-минутный перерыв между днями? Вопрос риторический. Ответ состоит в том, что указанные Anton_L от лица компании причины, - вбросы и ролловер, - таковыми не являются. Это лишь повод для того, чтобы сделать перерыв, а для чего это надо компании, я гадать не буду. Скажу лишь, что это скользкая дорожка. Началась она еще с начала прошлого года, когда каждую неделю по несколько дней в неделю среди дня по несколько раз были 5ти-минутные остановки котировок(причина: "перезагрузка сервера"), но после перерыва данные подкачивались, и в общем это было терпимо. На данный момент: 10ти минутный перерыв в торговле происходит 2355-0005 по терминальному (сейчас совпадает с мск) за это время рынок двигается, а некоторые кроссы значительно. Когда в 0005 любого дня в терминале Альпари впервые появляются котировки, то данные за 10-минутный простой не подгружаются в итоге по многим инструментам мы имеем дырки в графиках, иногда в 15-20 и более п, всегда в 5-10п таким образом, отсутствующие данные влияют на формирование свеч: их открытий, закрытий, а иногда минимумов и максимумов Например: D - открытие и закрытие будут неверны, так как открытие будет лишено первых 5ти минут данных, а закрытие последних 5ти минут данных; H4, H1 - открытие и закрытие также будут неверны по этим же причинам. Я предлагаю компании подумать над самым лучшим решением: если у вас есть такая необходимость, то останавливайте на эти 10 минут 1.торговлю(правда, для некоторых пользователей это важно) 2.котировки. Но с 0005 подгружайте их как обычную историю, как это всегда делается. Это самое лучшее решение. 1) Что вы имеете ввиду под "останавливайте торговлю"? Останавливайте возможность открывать сделки, верно? 2) И вообще, далее обращаюсь к администрации, исходя из всей ситуации, возникает другой вопрос: а что если у кого то стоит торговый уровень или ордер на открытие в том месте где будет разрыв?! Он сработет или нет?! Количество спорных ситуаций взлетит! И не важно в перерыв между неделями это случиться или между днями. Решение тут может быть одно: ликвидировать это гениальное нововведение пока оно окончательно не наделало путаницы, и искать другие технические способы защиты интересов трейдеров, защиты от не рыночных вбросов! Edited April 18, 2015 by Capman п.16 оверквотинг 1 Мой блог - Legtrade.ru Link to post Share on other sites
Edward LeRoy 109 Share Posted April 17, 2015 Решение тут может быть одно: ликвидировать это гениальное нововведение пока оно окончательно не наделало путаницы, и искать другие технические способы защиты интересов трейдеров, защиты от не рыночных вбросов! Поддерживаю. В торговле использую отложенные ордера. Отложенный ордер, как известно, может активироваться в любой момент. И лично мне не хотелось бы увидеть цену за несработавшей отложкой в 00.06. Another World Is Possible Link to post Share on other sites
ya-stahanov 57 Share Posted April 17, 2015 2) И вообще, далее обращаюсь к администрации, исходя из всей ситуации, возникает другой вопрос: а что если у кого то стоит торговый уровень или ордер на открытие в том месте где будет разрыв?! Он сработет или нет?! Количество спорных ситуаций взлетит! И не важно в перерыв между неделями это случиться или между днями. Решение тут может быть одно: ликвидировать это гениальное нововведение пока оно окончательно не наделало путаницы, и искать другие технические способы защиты интересов трейдеров, защиты от не рыночных вбросов! Отменить ордер и через 10 минут открыть новый (если он близко к текущей цене) Link to post Share on other sites
Recommended Posts