WEALTHCRAFT 1,050 Share Posted June 28, 2015 У кого какие соображения по поводу того, как отбирать памм-счета в портфель? Какие цели по доходности ставить? Какое ИКП выбирать? Какие риски ожидать? На что стоит, вообще, ориентироваться и дель упор? По ходу обсуждения, наверное, будет еще много вопросов появляться. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 28, 2015 (edited) https://alpariforum.com/index.php?/blog/566/entry-6521-neskolko-poleznykh-pokazatelej-dlia-otcenki-kach/ Давно это было, так что указанные в статье примеры счетов уже не актуальны А суть в том, что 1. Чем больше срок жизни тем счет лучше. Счета до года лучше вообще не рассматривать, если цель инвестировать, а не поиграть 2. Отношение общей прибыли и максимальной дневной волатильности. Если счет допускал в прошлом большие скачки внутридневной дохондости, это сильно повышает планку прибыли, при которой он становится привлекательным 3. Найти промежуток 10% жизни счета, на котором он показал наибольшую прибыль. Если эта прибыль равна половине всей прибыли счета или больше, это означает, что счет "разогнан" и нужно рассматривать его график без этого 10% участка для получения адекватной картины. Чаще всего это означает, что в такой счет инвестировать не нужно. 4. При всем этом не забывать, что все относительные расчеты доходности на паммах нужно проводить на логарифмической шкале, иначе неизбежны искажения смысла показателей. Edited June 28, 2015 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Capman 14,263 Share Posted June 28, 2015 нет ли логического противоречия в этих двух заявлениях? Давно это было, так что указанные в статье примеры счетов уже не актуальны 1. Чем больше срок жизни тем счет лучше. и не вступает ли второе утверждение в противоречие с практическим принципом, что любая работающая в настоящий момент ТС рано или поздно ломается? Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 28, 2015 нет ли логического противоречия в этих двух заявлениях? нет и не вступает ли второе утверждение в противоречие с практическим принципом, что любая работающая в настоящий момент ТС рано или поздно ломается? не вступает 1 Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Author Share Posted June 28, 2015 (edited) По поводу срока жизни не совсем согласен, по двум причинам: 1. Объем средств в управлении может влиять на уровень рисков 1.1. Психология, которая присутствует как в ручной так и в алгоритмической торговле. 1.2. Маржинальные требования 1.3. Качество исполнения при достаточно больших объемах 1.4. Все это может быть как объективными так и субъективными причинами смены/оптимизации торговли или системы на счете 2.Доходы в системы в прошлом не гарантируют доходности в будущем: Касательно ТА 2.1. Ход цены относительно некоторых ( а по некоторым источникам и всех) методов ТА случаен. 2.2. Те сигналы, торговый результат по которым "не является случайным", являются сигналами с обратной связью. Т.е. чем лучше они работают, тем больше участников их используют. Если некоторое время они могут быть самосбывающимися прогнозами, то потом самаразрушающимися, т.к. чем позже их отработать тем больше шансов оказаться в последнем вагоне, поэтому все чаще рынок отрабатывает сигнал на опережение, что в итоге приводит к поломке сигнала. Т.е. когда-то "правильный" сигнал сейчас все чаще набирает лоховозку и дает лося ))) 2.3. Рынок цикличен, и к тому времени, когда вы решите купить систему, вполне возможно, что её пора сливать. А когда решите отказаться, тора было покупать ))) Это может касаться любых временных горизонтов. Edited June 28, 2015 by WEALTHCRAFT 1 Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Author Share Posted June 28, 2015 (edited) По поводу формул. Фактор прибыли и волатильности. Хороший показатель. Довольно распространен при портфельном инвестировании на той же фонде. И может иметь множество вариантов расчета. Применительно к паммам: 1. волатильность дневной прибыли далеко не тоже самое, что волатильность убытков, т.к. существует множество систем или счетов с принципиально важным параметром "отношение размера профита к лосю", или иметь "ограничение по размеру дневного убытка при отсутствии ограничений по дневному профиту", или еще что-то в том-же духе. 2. Дневной убыток далеко не тоже самое, что и дневная просадка. А с учетов того, что размер дневного убытка с некоторых пор влияет на положение в рейтинге памм-счетов, и на него делается упор в декларациях, то в качестве обратной связи мы получили стремление управляющих минимизировать его, и в качестве побочного эффекта все большее распространение могут иметь интрадей мартины. Поэтому данную формулу, возможно, лучше было бы поменять на: GVR (Gain to Volatility Ratio - отношение прибыли и волатильности)=LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_LOSS) / 100), гдеMAX_DAY_LOSS - максимальная дневная просадка (в данном случае просадку можно считать как просадку от открытия к лоу) Либо LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_GAIN) / 100) / LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_LOSS) / 100) MAX_DAY_GAIN - максимальная дневная прибыльMAX_DAY_LOSS - максимальная дневная просадка(в данном случае просадку можно считать как просадку от открытия к лоу) Может, стоит поэкспериментировать со средними или стандартными отклонениями 3. Все-таки, необходимо сравнивать результаты за равные промежутки времени. Edited June 28, 2015 by WEALTHCRAFT Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Author Share Posted June 28, 2015 Ну и по фактору прибыли/волатильности : Величина данного параметра в прошлом не гарантирует сохранение его в будущем в том же размере за такой же по продолжительности период. Link to post Share on other sites
forexnnov 189 Share Posted June 28, 2015 У кого какие соображения по поводу того, как отбирать памм-счета в портфель? Какие цели по доходности ставить? Какое ИКП выбирать? Какие риски ожидать? На что стоит, вообще, ориентироваться и дель упор? По ходу обсуждения, наверное, будет еще много вопросов появляться. Зачем его вообще собирать? Много ли тут успешных портфелей со сроком жизни более 200 дней? К ошибками управляющих памм-счетами будут добавляться еще и ошибочные решения управляющего портфелем. Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Author Share Posted June 28, 2015 (edited) Исправление: GVR (Gain to Volatility Ratio - отношение прибыли и волатильности)=LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_LOSS) / 100)[/size]...LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_GAIN) / 100) / LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX(MAX_DAY_LOSS) / 100)... Имел ввиду:...GVR (Gain to Volatility Ratio - отношение прибыли и волатильности)=LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX_DAY_LOSS / 100)...LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX_DAY_GAIN / 100) / LOG(SharePrice / 100, 1 + MAX_DAY_LOSS / 100) ... Edited June 28, 2015 by WEALTHCRAFT Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Author Share Posted June 28, 2015 (edited) Зачем его вообще собирать? Много ли тут успешных портфелей со сроком жизни более 200 дней? К ошибками управляющих памм-счетами будут добавляться еще и ошибочные решения управляющего портфелем. Есть, по крайней мере, две причины: 1. Управляющие памм портфелями, наверное, поднатореют в выборе паммов и работе с ними больше чем инвестор новичек. В том числе узнают секреты инвестирования не только те, что в школе преподают. 2. Смогут сторговаться с управляющими паммами на тему более выгодных оферт. П.с. А без этого, да, согласен, инвестирование в чужой портфель может дать результаты хуже, чем если инвестор будет инвестировать сам в паммы и не платить комиссию управляющему портфелем, тем более если там еще будут паммы управляющего портфелем с двойной комиссией. п.п.с. может быть много причин как "за" так и "против". Но здесь речь не о том, как ничего не делать, а о том, как выбрать памм-счета для портфеля. Edited June 28, 2015 by WEALTHCRAFT Link to post Share on other sites
Capman 14,263 Share Posted June 28, 2015 нет не вступает хм,... наверно, это один из самых лаконичных постов Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted June 28, 2015 (edited) хм,... наверно, это один из самых лаконичных постов Я сначала написал полстраницы, а потом подумал - меня ведь не спрашивали - и ответил коротко только то, о чем спросили. Edited June 28, 2015 by AntFX 1 1 Link to post Share on other sites
Recommended Posts