SilA 71 Share Posted January 8, 2016 Огромное кол-во информации в этой теме - Ответы на вопросы новичков по памм-счетам Могу предложить два совета: 1) Наличие стопов 2) Соблюдение ТС 3) Отсутствие усреднения или мартина Все остальные критерии Вы выбираете для себя самостоятельно. Для более глубокого анализа используйте сервис - http://pammin.ru/ спасибо. ну в целом то что уже известно) спасибо за наводку на сайт Quote Link to post Share on other sites
Player 2 1,351 Share Posted January 20, 2016 У управляющего портфелем есть возможность скрыть его структуру? Потому что если она открыта, то можно просто самому вложиться в счета и не платить управляющему комиссию. 1 Quote Link to post Share on other sites
Marginal 130 Share Posted January 20, 2016 У управляющего портфелем есть возможность скрыть его структуру? Потому что если она открыта, то можно просто самому вложиться в счета и не платить управляющему комиссию. Ваш пост можно рассматривать, как еще один голос в пользу скрытия структуры портфеля. На данный момент возможности скрыть структуру нет. Данная тема долго обсуждалась в ветке пожеланий и предложений по портфелям. Началось все примерно здесь. (а воз и ныне там) 2 Quote Link to post Share on other sites
Бэнч 18 Share Posted January 28, 2016 (edited) У управляющего портфелем есть возможность скрыть его структуру? Потому что если она открыта, то можно просто самому вложиться в счета и не платить управляющему комиссию. в портфеле с большим кол-ом участников оферта в памм-счетах как правило гораздо ниже. и зачастую выгодней вложиться в портфель, даже с учетом процента управляющему. это как кооператив, где каждый принимает долевое участие, инвестируя в итоге большую сумму и получая более выгодную оферту Edited January 28, 2016 by Бэнч Quote Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted February 14, 2016 в портфеле с большим кол-ом участников оферта в памм-счетах как правило гораздо ниже. и зачастую выгодней вложиться в портфель, даже с учетом процента управляющему. это как кооператив, где каждый принимает долевое участие, инвестируя в итоге большую сумму и получая более выгодную оферту это верно только когда в портфеле 1 счёт, а если более, то нужно делиться....)))) Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted February 14, 2016 Управляющие паммами!!! Какие скидки вы готовы предоставить для портфельных инвестиций? Управляющие портфелями!!! Какие требования у вас по паммам? странные вопросы... 1) а почему должны предоставить доп ссылки? оферта зависит от суммы и управу неважно как она вложена кучкой или врозь, а а мелким кучками ему даже выгоднее - % даже больше ... 2) хорошая доходная торговля ...)) Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted February 14, 2016 Возможно, хотя бы потому, что нахождение в портфеле уже какая-то реклама. а вот вдруг разродятся и разрешат скрывать структуру... и что тогда скажете? и кстати - непубличные и сейчас невидно... Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted February 14, 2016 Началось все примерно здесь. (а воз и ныне там) польщён ... ну а если серьёзно - ответа администрации в той ветке мы так и не увидим... Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
Marginal 130 Share Posted February 15, 2016 и кстати - непубличные и сейчас невидно... С недавних пор иногда очень даже видно ну а если серьёзно - ответа администрации в той ветке мы так и не увидим... Будем стучаться в "в ту ветку" еще Quote Link to post Share on other sites
Бэнч 18 Share Posted February 16, 2016 (edited) это верно только когда в портфеле 1 счёт, а если более, то нужно делиться....)))) поясни, пожалуйста, какая разница один счет будет или более? ты же платишь управляющему процент от общей прибыли портфеля, а не от прибыли каждого ПАММ-счета в этом портфеле... Edited February 16, 2016 by Бэнч Quote Link to post Share on other sites
OlengZoO 9 Share Posted February 17, 2016 Какой срок управления счётом может (пусть косвенно) свидетельствовать о профессионализме управляющего? - 6 месяцев - 1 год - 3 года и более Лучше всего 3 года. Quote Link to post Share on other sites
Бэнч 18 Share Posted February 17, 2016 срок управления счетом не может свидетельствовать о профессионализме управляющего. даже если счет существует более 3 лет - он имеет 50% шанс, что сольется... 2 Quote Link to post Share on other sites
Spitfire163 1 Share Posted February 22, 2016 срок управления счетом не может свидетельствовать о профессионализме управляющего. даже если счет существует более 3 лет - он имеет 50% шанс, что сольется... Полностью согласен ) Quote Link to post Share on other sites
Shcherbakov Evgeniy 521 Share Posted March 22, 2016 (edited) срок управления счетом не может свидетельствовать о профессионализме управляющего. Да, но вероятность слиться у месячного ПАММа меньше, чем у того, что уже 3 года держится на плаву и получил огромный опыт. Тем более когда Вы не знаете всех технических аспектов управляющего, его ММ и психически адекватный ли это вообще человек. Проще говоря, между абсолютно одинаковыми счетами по доходности(за минимальный период) и загрузке депозита, я бы скорее доверился опытному. Edited March 22, 2016 by Shcherbakov Evgeniy Quote Тем, кто ищет легких денег, неизменно приходится платить за привилегию послужить окончательным доказательством того, что в нашем черством мире легких денег просто не бывает.Эдвин Лефевр Link to post Share on other sites
Бэнч 18 Share Posted March 22, 2016 Да, но вероятность слиться у месячного ПАММа меньше, чем у того, что уже 3 года держится на плаву и получил огромный опыт. Тем более когда Вы не знаете всех технических аспектов управляющего, его ММ и психически адекватный ли это вообще человек. Проще говоря, между абсолютно одинаковыми счетами по доходности(за минимальный период) и загрузке депозита, я бы скорее доверился опытному. риск, что там, что тут одинаковый - 50/50, либо сольется/либо нет. или вы хотите сказать, что "опытные" управляющие с ПАММами более 3 лет никогда не сливаются? я бы тоже доверился более опытному, но риск в 50 процентов, все же остается, какой бы это ПАММ-счет ни был. Мне кажется все дело в кол-ве управляющих - неопытных больше, а значит они и сливаются чаще, опытных меньше - соответсвенно сливаются реже, но риск есть и там и там... Quote Link to post Share on other sites
_Creature_ 1,470 Share Posted April 2, 2016 (edited) Да, но вероятность слиться у месячного ПАММа меньше, чем у того, что уже 3 года держится на плаву срок управления счетом не может свидетельствовать о профессионализме управляющего А вы посмотрите внимательно по архивам слитых счетов - огромное количество и до месяца не доживают! Edited April 2, 2016 by _Creature_ Quote Если вы собираетесь охотиться на слонов, не надо сбиваться с пути ради кроликов. Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted April 7, 2016 (edited) А в непубличных портфелях тоже нельзя скрывать структуру, что ли? Я наконец-то решил поэкспериментировать с портфелями, и так и не нашёл опцию скрытия структуры непубличного портфеля. Какой же он тогда непубличный, если всем всё видно (мониторинг-то всегда возможен по номеру)? Или я просто кнопку скрытия структуры не нашёл? а вот вдруг разродятся и разрешат скрывать структуру... и что тогда скажете? и кстати - непубличные и сейчас невидно... ??? Edited April 7, 2016 by Rihter Quote Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted April 7, 2016 (edited) А в непубличных портфелях тоже нельзя скрывать структуру, что ли? Я наконец-то решил поэкспериментировать с портфелями, и так и не нашёл опцию скрытия структуры непубличного портфеля. Какой же он тогда непубличный, если всем всё видно (мониторинг-то всегда возможен по номеру)? Или я просто кнопку скрытия структуры не нашёл? ??? В непубличном счёте всегда были видны счета, как и мониторинг в непубличном памме - непубличность только в том - что ни счёт ни портфель не появятся в рейтинге и им автоматом не дадут ветку на форуме - а если у вас есть ссылка на памм или портфель, то для Вас он становится таким же публичным как и все - вот и всё... Долго вспоминал - почему я так сказал - и не смог вспомнить... ну видимо так на тот момент и было... Как минимум, скорей всего, это было со слов админов - надо перечитывать профильную ветку... Я точно помню, что хотел и сам это проверить, но не было под рукой непубличного руб счёта А сейчас да - всё непубличное видно внутри непубличного.... Ну так Вы же за это стеной стояли (чтобы всё прозрачно было)... в профильной ветке - https://alpariforum.com/index.php?/topic/63093-voprosy-i-pozhelaniia-po-pamm-portfeliam/page-47&do=findComment&comment=3832714 Неужели решили перейти на мою (нашу) сторону?... логика вещь настырная...))) Что-то мало вопросов... видимо ещё не прочувствовали портфельный сервис... я 10 написал и 10 подготовил после юзанья пары своих портфелей (1 из них закрыл чтобы опробовать и эту функцию...), но смысла нет при такой отзывчивости админов... жду уже пол-года ответа на первые 10... Edited April 7, 2016 by bsa2131 2 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted April 7, 2016 Неужели решили перейти на мою (нашу) сторону?... логика вещь настырная...))) Да я там ещё тогда в последнем своем посте на эту тему признал, что требования портфельных управляющих понятны и, в общем, правомерны. Но остаюсь при своём мнении, что и в случае невозможности скрытия структуры плохо (управам), и с возможностью скрытия тоже плохо (инвесторам и сервису) - если скрывать структуру портфелей станут часто. А скорее всего станут. А сейчас я просто надумал всё-таки создать непубличный портфель для жёстких экспериментов (поздновато, блин - кусаю локти... хорошие управы оферты задрали... ), причём без привлечения инвесторов - чисто для экспериментов, ну и с возможностью показа их результатов. Но в мои планы не входит показывать структуру! Ладно, сегодня или завтра пойду теребить администрацию в соседнюю ветку... 1 Quote Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted April 8, 2016 (edited) .... блин - кусаю локти... ...именно по-этому одним из пунктов моей 10ки было - разрешить вводить (на вменяемых условиях) свои инвест-счета в портфели... ... если интересно - один из экспериментов - https://alpariforum.com/index.php?/topic/108857-2-portfelia/.... Edited April 8, 2016 by bsa2131 1 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted April 8, 2016 ... А скорее всего станут.... ... уверен ... в абсолютном большинстве случаев.... природу человека и логику сложно игнорировать...))) 1 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted April 8, 2016 Вообще-то, можно изобрести хитрые методы скрытия структуры портфеля, которые не ставили бы под удар инвесторов (то есть, не позволяли бы надувать инвесторов, включая в изначально приличный портфель свои собственные ПАММы в возрасте 1 день). Например: - не показывать название и номер ПАММа, - а показывать его возраст с округлением, например, до 3 месяцев, - и показывать его место в рейтинге с округлением до 10-20. ( лучше иначе: возраст показывать лишь в том случае, если ПАММ не в рейтинге, иначе по этим двум параметрам слишком легко будет вычислить ПАММ ) "Левый" ПАММ незаметно пропихнуть уже не получится, и в то же время структура скрыта. Когда появится желание "пободаться" с администрацией, можете воспользоваться этими идеями Но в успех я не очень верю, так как, по-видимому, структуру показывают всем заходящим с другой целью (чтобы стимулировать приток инвестиций от зрителей). Quote Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted April 8, 2016 (edited) Вообще-то, можно изобрести хитрые методы скрытия структуры портфеля, которые не ставили бы под удар инвесторов (то есть, не позволяли бы надувать инвесторов, включая в изначально приличный портфель свои собственные ПАММы в возрасте 1 день). Например: - не показывать название и номер ПАММа, - а показывать его возраст с округлением, например, до 3 месяцев, - и показывать его место в рейтинге с округлением до 10-20. ( лучше иначе: возраст показывать лишь в том случае, если ПАММ не в рейтинге, иначе по этим двум параметрам слишком легко будет вычислить ПАММ ) "Левый" ПАММ незаметно пропихнуть уже не получится, и в то же время структура скрыта. Когда появится желание "пободаться" с администрацией, можете воспользоваться этими идеями Но в успех я не очень верю, так как, по-видимому, структуру показывают всем заходящим с другой целью (чтобы стимулировать приток инвестиций от зрителей). спорить и бодаться можно когда есть реакция... а её нет... ... Ладно, сегодня или завтра пойду теребить администрацию в соседнюю ветку... самое время присоединиться.... https://alpariforum.com/index.php?/topic/63093-voprosy-i-pozhelaniia-po-pamm-portfeliam/page-47&do=findComment&comment=3833174 Edited April 8, 2016 by bsa2131 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
Morgot12 128 Share Posted April 8, 2016 Вообще-то, можно изобрести хитрые методы скрытия структуры портфеля, которые не ставили бы под удар инвесторов (то есть, не позволяли бы надувать инвесторов, включая в изначально приличный портфель свои собственные ПАММы в возрасте 1 день). Например: - не показывать название и номер ПАММа, - а показывать его возраст с округлением, например, до 3 месяцев, - и показывать его место в рейтинге с округлением до 10-20. ( лучше иначе: возраст показывать лишь в том случае, если ПАММ не в рейтинге, иначе по этим двум параметрам слишком легко будет вычислить ПАММ ) "Левый" ПАММ незаметно пропихнуть уже не получится, и в то же время структура скрыта. Когда появится желание "пободаться" с администрацией, можете воспользоваться этими идеями Но в успех я не очень верю, так как, по-видимому, структуру показывают всем заходящим с другой целью (чтобы стимулировать приток инвестиций от зрителей). и какую информацию для инвесторов это несет? чем это лучше чем просто ничего? Ваш вариант. Инвестор видит что в портфеле какие то счета из рейтинга, какие то нет. Вариант- все скрыто. Инвестор знает что в портфеле просто какие то счета. (Поставьте в этот момент себя на место инвестора. Разницы для него между данными вариантами как то не особо много) Если цель подобных ухищрений- увидеть, что портфельный управ не накидал туда еще и собственных паммов, то гораздо лучше бы было сделать так, чтобы все паммы были скрыты, кроме тех что принадлежат управляющему портфелем. Тогда нажав на структуру мы бы видели: счет1 - название памма управа, счет 2 - данный счет скрыт, счет 3 - данный счет скрыт, счет 4 - данный счет скрыт и тд. То есть инвестор получает информацию о количестве паммов и о том есть ли в портфеле паммы принадлежащие управу. Хотя в нынешних реалиях достаточно было бы просто скрывать уровень оферт. А счета в которых сосредоточены все инвестиции просто разбавить рандомными. Но этот вариант конечно хуже, чем вариант со скрытием Quote Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted April 8, 2016 и какую информацию для инвесторов это несет? чем это лучше чем просто ничего? Ваш вариант. Инвестор видит что в портфеле какие то счета из рейтинга, какие то нет. Вариант- все скрыто. Инвестор знает что в портфеле просто какие то счета. (Поставьте в этот момент себя на место инвестора. Разницы для него между данными вариантами как то не особо много) Если цель подобных ухищрений- увидеть, что портфельный управ не накидал туда еще и собственных паммов, то гораздо лучше бы было сделать так, чтобы все паммы были скрыты, кроме тех что принадлежат управляющему портфелем. Тогда нажав на структуру мы бы видели: счет1 - название памма управа, счет 2 - данный счет скрыт, счет 3 - данный счет скрыт, счет 4 - данный счет скрыт и тд. То есть инвестор получает информацию о количестве паммов и о том есть ли в портфеле паммы принадлежащие управу. Хотя в нынешних реалиях достаточно было бы просто скрывать уровень оферт. А счета в которых сосредоточены все инвестиции просто разбавить рандомными. Но этот вариант конечно хуже, чем вариант со скрытием Ваши варианты тоже уже описывались в профильной ветке... ...да и нет ни какого криминала если в портфеле собственные счета... ...портфель как и памм или приносит прибыль или нет... просто инвесторы подольше будут оценивать историю... ...да и чужие счета тоже не гарантируют безоблачное будущее.. Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.