Схема обучения

[ToB. CyxoB 324]

Я считаю что ваша программа обучения может только в одном случае сработать . Если ученик никогда не прикосался к форексу. Ибо те кто это уже вкусил не будут следовать вашему учению т.к у них уже что то отложилось со старых времен.

это да. 

Вот например в моей системе трейдинга нет понятия тренд. Вообще нет. Это слово нигде не упоминается. А ведь первое, что впитывает любой новичок по книгами это "тренд из ёр френд". 

[ToB. CyxoB 324]

И еще ребята. ВЫ ушли в сторону. Я не просил оценить МЕНЯ КАК ПРЕПОДА, или даже МОЮ СИСТЕМУ КАК ПРИБЫЛЬНУЮ. Я просил лишь оценить схему обучения - последовательное движение по графику с подтверждением...

[Paukas 3,907]

И еще ребята. ВЫ ушли в сторону. Я не просил оценить МЕНЯ КАК ПРЕПОДА, или даже МОЮ СИСТЕМУ КАК ПРИБЫЛЬНУЮ. Я просил лишь оценить схему обучения - последовательное движение по графику с подтверждением...

Ecли честно, то выражается одним словом. Несусветная.

[kash.forever 212]

И еще ребята. ВЫ ушли в сторону. Я не просил оценить МЕНЯ КАК ПРЕПОДА, или даже МОЮ СИСТЕМУ КАК ПРИБЫЛЬНУЮ. Я просил лишь оценить схему обучения - последовательное движение по графику с подтверждением...

ну а что тут нового в этой схеме?

Все так или иначе многократно просматривают графики, чтобы найти участки закономерности, на которых потом можно построить систему.

проблема-то в том, что не все видят наиболее эффективные элементы графика - каналы, уровни, тренды и фигуры.

Вот ты видишь пока на все элементы, так что профессор пока ты только проффесор 

[kash.forever 212]

разницы никакой - что студент один просматривает графики, что вместе с "профессором".

Научить нельзя, можно только научиться.

И, "человек либо понимает, либо не понимает, а объяснить ему не возможно"

 

Да, и гарантии, что видение "профессора" лучше видения студента, нет никакой, ага.

Edited September 25, 2015 by kash.forever

[ReAcT 149]

 

Тема такая. 

 

Что скажете, может ли такая схема преподавания быть продуктивной?

 

Берем евро доллар за последние 7 лет. Отрисовываем все значимые уровни на большом ТФ. А на малом ТФ отрисовываем точки входа, по строгим критериям, со стопами и тейками.

Проходим со студентом все эти 7 лет. Набиваем "глаз", что называется.

 

Потом студент берет фунт доллар, и проделывает то же самое самостоятельно, с проверкой качества работы. И так далее по всем бумагам, на которые хватит сил и времени, до полного прояснения картины рынка. 

 

 

Таким образом, студент, торгуя СОВМЕСТНО с тренером, за  3-5 месяцев натаскивается на видение уровней и точек входа на любой паре, а точнее на всех парах.. Первый месяц-два на демо, потом на реале. 

 

 

 

 

Возможно, если бы передо мной стояла такая задача, сделал бы примерно так же. Только, считаю, главная проблема новичков - недисциплинированность. Можно было бы еще добавить, упражнений на подавление внутреннего " Я ". Которое бы воспитывало систематичность спекулянта - следование правилам. Например, задание - написать в excel значение OHLC для тысячи свечей подряд, или каждый день ровно в  5 утра по локальному времени оставлять пост на форуме . 

 

 

 

 

 

И еще. Оплата "по факту" получения прибыли. Если счет слит по рынку - оплата ноль. Но если рынок давал, а студент не взяз, когда взять было можно - критерии четко определены = тогда оплата не возвращается.

 

 

Знаний, где ставить SL, и ТР, думаю недостаточно для создания прибыльной системы.

 

Скопирую свой пост из темы : Как сделать ТС? https://alpariforum.com/index.php?/topic/55063-kak-sdelat-ts/page-26?hl=как

 

Стратегии и системы это самый последний этап в спекуляциях. Перед этим желательно разобраться с собственной психологией. Если удалось преодолеть жадность, надежду и страх, то тогда есть смысл заняться стратегией.

 

Как создать стратегию?

 

1. Идея – когда открывать позицию, и в какую сторону

2. Ваш комфортный временной интервал

3. Риск на сделку от размера общих средств

4. Тестирование стратегии на ближней истории

5. Соотношение risk/rewards ( размер Stop Loss к размеру Take Profit) перед открытием позиции

6. Фильтр поломки стратегии ( при какой ситуации стратегий замораживается, до выяснения причин проблем или создание новой)

7. Фильтр убыточных периодов стратегии

8. Максимальный процент одновременного использования средств

9. Регулярная оценка четкости соблюдения правил стратегии

10. Максимальное количество убыточных сделок, после которого делаете перерыв

 

Фильтр – это правило, помогающее не открывать позиции, когда это не выгодно.

 

 

Каждый день начинается с чистого листа, все Ваши прошлые достижения не играют никакой роли, для рынка. И он всегда готов наказать за малейшую ошибку.

 

Важно не забывать, что даже самые успешные спекулянты могут со временем потерять все деньги. Поэтому если убыточная полоса затянулась, сделайте перерыв на неделю, месяц. Не заглядывайте в терминал все это время. Это позволит свежим взглядом посмотреть на себя со стороны, и увидеть свои ошибки.

 

Это мой взгляд на спекуляции, не претендую на абсолютную истину.

 

P.S. « На самом деле трейдинг, вероятно, труднейшая из областей, где Вы когда-либо пытались преуспеть. Не потому, что она требует интеллекта, а совсем наоборот! Чем больше Вы думаете, что знаете, тем менее успешным Вы будете. - Mark Douglas (Trading in the Zone)».          

[ToB. CyxoB 324]

 

2. Ваш комфортный временной интервал

 

вот это полностью выпадает из ряда. Остальное или банально или нормально. 

 

Рабочий ТФ определяется не представлениями трейдера о "комфорте" трейдера, а несколько более серьезными факторами. Трейдер или это принимает, или сливает. 

[qee 2]

А Ваши сигналы в реальном времени где увидеть можно?

(у меня система контртрендовая: хочу сравнить)

[Maksimka2014 62]

простите за грубость !

 

вы пам с начала из просадки хотя бы выведите , а потом людей учите торговать! 

[ToB. CyxoB 324]

А Ваши сигналы в реальном времени где увидеть можно?

(у меня система контртрендовая: хочу сравнить)

в моей системе нет понятия тренд. Так что мы тут никак совпасть не сможем. И сигналов в эфир я не выдаю.  

[ToB. CyxoB 324]

простите за грубость !

 

вы пам с начала из просадки хотя бы выведите , а потом людей учите торговать! 

Потом никого учить я не буду. Сами догадайтесь почему. 

НУ и с этого момента, я даже находясь в минусе никого учить не буду(бесплатно). 

Если заметите за мной - пинайте сразу(чтоб не забывал).

 

а то, ведь и толку нет, и люди бесятся.  

[qee 2]

 

 

в моей системе нет понятия тренд. Так что мы тут никак совпасть не сможем. И сигналов в эфир я не выдаю.

 

Тогда хрень какая-то: и совпасть не можем и сигналы не дам. Тов. Сухов - Вы тролль?

[ToB. CyxoB 324]

Тогда хрень какая-то: и совпасть не можем и сигналы не дам. Тов. Сухов - Вы тролль?

похоже что да. Сам удивляюсь, как это я снова скатился до пустых разговоров.....

 

видимо форум к этому располагает. 

в общем забейте и забудьте. 

[Melady 1,359]

вот это полностью выпадает из ряда. Остальное или банально или нормально. 

 

Рабочий ТФ определяется не представлениями трейдера о "комфорте" трейдера, а несколько более серьезными факторами. Трейдер или это принимает, или сливает. 

 

Если Вы, столько лет торгуя, считаете, что для трейдера "комфортный рабочий ТФ " не важен, то Вы еще очень много не поняли в торговле.

Может быть поэтому Вам психологически сложно торговать по Вашей системе? Просто потому, что это не Ваш "комфортный" таймфрейм?

 

Учить других, самому не получив результата на реальном счете - это развод.

На бумажке и на истории - много "специалистов".

Какие же более серьезные факторы?

[ToB. CyxoB 324]

Если Вы, столько лет торгуя, считаете, что для трейдера "комфортный рабочий ТФ " не важен, то Вы еще очень много не поняли в торговле.

Может быть поэтому Вам психологически сложно торговать по Вашей системе? Просто потому, что это не Ваш "комфортный" таймфрейм?

 

Учить других, самому не получив результата на реальном счете - это развод.

На бумажке и на истории - много "специалистов".

Какие же более серьезные факторы?

Разрешите мне высказать свое скромное мнение, не претендующее на поучение?

 

А что если мне комфортен ТФ 9,5 минут? Можете ли вы представить что натэтомт ТФ рынок будет раздавать деньги? Ну допустим может. А у моего соседа любимый ТФ 94 минуты! И что, рынок и там должен раздавать деньги? Рынку получается, нужно построится под всех трейдеров с их разными комфортными ТФ и раздавать деньги на всех ТФ?

Как-то не логично звучит да?

 

И есть другой вариант. БОЛЬШИЕ ДЕЬГИ, формирующие рынок, торгуют в комфортном Для них ТФ, а мы, мелкие сошки, должны следовать рядом, и работать на их ТФ, даже если нам это не удобно, потому что только на этом ТФ рынок раздает деньги - эффективнее всего!

 

Это то, что я думаю сейчас, после того как много лет искал "комфортный" ТФ.

 

СОВЕРШЕННО То же самое можно скать и о "комфортности" валют. Не важно, комфортно вам торговать GBPNZD или нет. Если туда сегодня пришли большие деньги, именно там можно будет заработать, а не на евродолларе.

 

Данный пост напечатан исключительно с целью обмена мнениями.

Edited September 27, 2015 by ToB. CyxoB

[Paukas 3,907]

Вы объясните мне что означает торговать на ТФ? А то никак не понимаю про что базар идёт.

[абыр валГ 899]

Вы объясните мне что означает торговать на ТФ? А то никак не понимаю про что базар идёт.

ТФ этож характеристика сжатия инфы, есть фулл лог, но он нам не нужен по принципиальным, техническим, логическим и финансовым соображениям, например, наша стратегия имет большой тайминг, нам достаточно значение тика(клоуз) через каждые 10 минут, все остальные тики можно выкинуть без потери эффективности работы такой стратегии. Вот обычно и выходит, что торговать ТФ - это принимать решения в рамках стратегии ориентируясь на сжатую инфу, например, на хай лоу клоуз опен 10-минутных баров, т.е. использовать не все тики за 10 минут, а тока 4 тика.

[Paukas 3,907]

ТФ этож характеристика сжатия инфы, есть фулл лог, но он нам не нужен по принципиальным, техническим, логическим и финансовым соображениям, например, наша стратегия имет большой тайминг, нам достаточно значение тика(клоуз) через каждые 10 минут, все остальные тики можно выкинуть без потери эффективности работы такой стратегии. Вот обычно и выходит, что торговать ТФ - это принимать решения в рамках стратегии ориентируясь на сжатую инфу, например, на хай лоу клоуз опен 10-минутных баров, т.е. использовать не все тики за 10 минут, а тока 4 тика.

Тогда получается у меня минутный рабочий ТФ.

[абыр валГ 899]

Тогда получается у меня минутный рабочий ТФ.

Вам виднее. Рабочий фрейм - это фрейм на котором работает базис стратегии, фильтры, исполнение и т.д., например, могут использовать фреймы как выше так и ниже.

Задача базиса - дать сигнал на вход, юзая рабочий фрейм, дальше сигнал передается торговым фильтрам, которые могут его отправить на исполнение или отфильтровать.

Edited September 27, 2015 by абыр валГ

[mda 1,664]

Паукас, повторите что поняли.

[Paukas 3,907]

Паукас, повторите что поняли.

Повторяю. Понял.

Edited September 27, 2015 by Paukas

[mda 1,664]

Повторяю. Понял.

В ветке не было твоего "понял". Понял?    

 

ЗЫ. Талейран бывал остроумен не чаще одного раза в день.

Edited September 27, 2015 by mda

[ToB. CyxoB 324]

Вопрос к робото-строителям. Получая компьютерные результаты бэк-теста за несколько лет(может даже за 10), вы потом перепроверяете сделки в ручном режиме, которые исполнил робот, на предмет их соответствия требованиям системы? выборочно или все полностью? 

 

Мне почему-то кажется, что не все проверяют и не всё. Ну просто по причине сверх затрат по времени. Это ж сколько времени нужно чтобы проверить тысячи сделок в ручную? 

[абыр валГ 899]

Вопрос к робото-строителям. Получая компьютерные результаты бэк-теста за несколько лет(может даже за 10), вы потом перепроверяете сделки в ручном режиме, которые исполнил робот, на предмет их соответствия требованиям системы? выборочно или все полностью? 

 

Мне почему-то кажется, что не все проверяют и не всё. Ну просто по причине сверх затрат по времени. Это ж сколько времени нужно чтобы проверить тысячи сделок в ручную? 

В начале проверял каждую сделку, сводил в экселе на предмет различий, потом убедившись за продолжительный период, что все всегда +- сходится контролирую просто общий график бэктеста и реала. Зависит сильно еще от самой системы, если цели и время удержания большое - то разницы практически не будет, если же это скальпинг или ловля пипсов, то тут может возникнуть существенные расхождения с реалом.

[Paukas 3,907]

Вопрос к робото-строителям. Получая компьютерные результаты бэк-теста за несколько лет(может даже за 10), вы потом перепроверяете сделки в ручном режиме, которые исполнил робот, на предмет их соответствия требованиям системы? выборочно или все полностью? 

 

Мне почему-то кажется, что не все проверяют и не всё. Ну просто по причине сверх затрат по времени. Это ж сколько времени нужно чтобы проверить тысячи сделок в ручную? 

А смысл?