AntFX 6,474 Share Posted January 5, 2016 (edited) Вы входите на 1.0995 лотом 0.01, рынок круто разворачивается и идет на 1.0705 (290 пунктов). Вы зарабатываете 290*0.1=29 долларов. Вы входите с 1.0995 до стопа 1.1105 средним лотом 0.5 110 пунктов стопа и теряете 550 долларов. Что бы эта потеря была равна 5% счета, депо должно быть 11000. То есть Вы рискуете 5% ради прибыли в 29/11000=0.2%. Возможно, Вы думаете что стоплосс меньше тейка в ~3 раза, а на самом деле он больше в 25 раз. При этом прибыль на 3 фигуры и стоплосс больше 1 фигуры скальпинговыми никак назвать нельзя, это движения развивается неделями. Edited January 5, 2016 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Master_ 81 Share Posted January 5, 2016 прибыль на 3 фигуры и стоплосс больше 1 фигуры скальпинговыми никак назвать нельзя, это движения развивается неделями. Если движение "развивается неделями" , с какого перепугу он "круто развернется" на одном пипсе ??? Не надо выхватывать наиболее неудачный вариант ! Тем более это пример использования элементов Мартина в ТС форекса . Неудачные варианты бывают и без Мартина . "Человек, помоги себе сaм!" Людвиг вaн Бетховен Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted January 5, 2016 Короче без мониторинга все это вода... если стоп 5% и есть положительное МО на входах, средняя прибыль адекватна стопу, то можно входить и несколькими частями, и это не мартин по сути. 1 Link to post Share on other sites
Master_ 81 Share Posted January 5, 2016 это не мартин по сути. Разговор закончен . Отвечу на вопросы топикстартера . "Человек, помоги себе сaм!" Людвиг вaн Бетховен Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted January 5, 2016 Ок, а то я уж испугался, что будем флудить до бесконечности))) 1 Link to post Share on other sites
drong 682 Share Posted January 6, 2016 если за текущий следующий месяц догоню за более чем 10.000: то выложу или историю или инвест пароль... А если получу кочергу, то не выложу... . Напрашивается вывод: нам показывают только вершину айсберга , а подводная часть не всегда стоит того чтобы на неё посмотреть... Link to post Share on other sites
Shabanx 2 Share Posted February 6, 2016 Самый прибыльный из известных способов использования данной стратегии, это открытие памм-счета (или нескольких), и не зарываясь, помаленьку, нарабатывать ровную-красивую линию доходности вверх. Кочерги никого не учат. Тем более, формула расчета рейтинга упорно выталкивает 1-2 счета с такой методикой на первую страницу. Потому что там доходность стабильная, а просадки обычно только внутридневные "сталактиты", и картину по дням не портят. Соответственно, такие счета привлекают и будут привлекать неопытных или рисковых инвесторов. Первых - "стабильностью", вторых - "я умнее, я успею выскочить (на этот раз)". Можно успеть до кочерги набрать достаточно инвестиционных средств, окупить начальные вложения и получить неплохую прибыль. Повторить. Profit. Это самый прибыльный из известных мне "способов использования стратегий мартингейла". Совершенно верно Ватцан! Есть ещё правда один способ - склонность тс к чередованию пр/уб.,а не к сериям,но таких не видел. Приспособься - или умри. Link to post Share on other sites
Shabanx 2 Share Posted February 6, 2016 Дураков и надо обманывать,чтоб они учились в конце концов. Пусть им мартингейлы все до копейки сольют. 1 Приспособься - или умри. Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted April 12, 2016 (edited) .... А если кочерга будет отрисовываться не мгновенно, а минимум в течение 2 недель ? Как это меняет дело? твое отношение к подобному мартину? Таком трейдеру инвесторы не нужны. Он торгует ровно 13 дней, а на 14й открывает новый счет и так вечный профит. Edited April 12, 2016 by Paukas Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 12, 2016 (edited) Таком трейдеру инвесторы не нужны. Он торгует ровно 13 дней, а на 14й открывает новый счет и так вечный профит. ????????? не понял. поясни. Edited April 12, 2016 by ToB. CyxoB Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted April 12, 2016 (edited) А если кочерга будет отрисовываться не мгновенно, а минимум в течение 2 недель ? Как это меняет дело? твое отношение к подобному мартину? Слив за 2 недели условных 80% счета это условно -15% в день. Если считать это максимальным убытком, то это не так плохо. Но мартингейл будет работать так что при входе в этот максимальный убыток будет возникать аномально длинная серия таких максимальных дневных убытков. Чего на нормальных счетах не происходит. Поэтому конечно слив за 2 недели лучше чем слив за 2 дня, но все равно мартин это риск, не соответствующий получаемой прибыли. И развод инвестора якобы ровным и стабильным графиком торговли до самого часа Х (в данном случае 2 недель Х). Edited April 12, 2016 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 12, 2016 Слив за 2 недели условных 80% счета это условно -15% в день. Если считать это максимальным убытком, то это не так плохо. Но мартингейл будет работать так что при входе в этот максимальный убыток будет возникать аномально длинная серия таких максимальных дневных убытков. 1Чего на нормальных счетах не происходит. Поэтому конечно слив за 2 недели лучше чем слив за 2 дня, но все равно мартин это риск, не соответствующий получаемой прибыли. И развод инвестора якобы ровным и стабильным графиком торговли до самого часа Х (в данном случае 2 недель Х). ты как-то обмолвился, что мол, если бы мартин-счета давали потенциально 100% в мес, то им можно было бы простить и кочергу. А так, ни за грош палят инвесторские деньги. ну а если такой счет будет давать 30-50% в мес, и сливаться 2 недели (минимум!) что скажешь? Достаточно доходно, чтобы оправдать ? Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted April 12, 2016 (edited) ????????? не понял. поясни. Если кочерга приходит не раньше 14го дня, то на 13й счет надо закрыть, согласны?И открыть новый, потому что кочерга на нем придет не раньше 14го дня. Она же не глупая, кочерга то. Ей сказали минимум две недели, она будет их терпеливо ждать. Edited April 12, 2016 by Paukas Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted April 12, 2016 (edited) ну а если такой счет будет давать 30-50% в мес, и сливаться 2 недели (минимум!) что скажешь? Достаточно доходно, чтобы оправдать ? Главное ведь не сколько счет дает в месяц, а если ли в основе торговли реально прибыльная закономерность, или результат торговли является делом случая. То есть матожидание строго отрицательно из-за ВУ для инвестора. Мартин рисует ровную кривую пока ему везет не слиться даже при полном отсутствии каких-либо намеков на рыночные закономерности в основе торговли, которые могли бы сделать матожидание положительным. Поэтому мартин - это обман Edited April 12, 2016 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted April 12, 2016 Способ искоренить мартины только один — сделать всем плечо 1:1. Тогда, кстати, и доходность у всех паммов автоматически упадёт до 30% плюс-минус пара десятков процентов в год — больше не выжать без плеча. Короче, все беды от рычага этого вашего кредитного. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted April 12, 2016 (edited) Способ искоренить мартины только один — сделать всем плечо 1:1. Их не нужно искоренять, их нужно просто не допускать к ДУ. На своих счетах пусть устраивают казино сколько угодно. Edited April 12, 2016 by AntFX 1 1 Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted April 12, 2016 Их не нужно искоренять, их нужно просто не допускать к ДУ. На своих счетах пусть устраивают казино сколько угодно. Не пойдёт. Как отличить мартин от немартина? Между ними нет чёткой границы. Управ может использовать ограниченное усреднение, может заходить в рынок на нескольких уровнях, да мало ли вариантов. И кто будет отделять овец от козлищ? Ты? Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted April 12, 2016 (edited) Не пойдёт. Как отличить мартин от немартина? Между ними нет чёткой границы. Многие сигнальные сервисы прекрасно справляются с этой сверхсложной задачей и мартингейл/торговлю без стопов просто не пропускают... Либо как минимум ставят отметку об опасности счета для инвесторов и убирают из топов И кто будет отделять овец от козлищ? Ты? Могу и я... Может и кто угодно другой с опытом. Edited April 12, 2016 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 12, 2016 Если кочерга приходит не раньше 14го дня, то на 13й счет надо закрыть, согласны? И открыть новый, потому что кочерга на нем придет не раньше 14го дня. Она же не глупая, кочерга то. Ей сказали минимум две недели, она будет их терпеливо ждать. а какой смысл закрывать счет на -90%? Дневные лимиты очень хорошо держать скорость падения..сказано 14 минимум, значит не 13.... Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 12, 2016 Главное ведь не сколько счет дает в месяц, а если ли в основе торговли реально прибыльная закономерность, или результат торговли является делом случая. То есть матожидание строго отрицательно из-за ВУ для инвестора. Мартин рисует ровную кривую пока ему везет не слиться даже при полном отсутствии каких-либо намеков на рыночные закономерности в основе торговли, которые могли бы сделать матожидание положительным. Поэтому мартин - это обман вот этот момент я хочу прояснить для себя уже очень давно. Допустим есть система с отрицательным МО. Но (!) число последовательных лосей в ней не превышает 5 (на истории). В числом виде - льет. А с мартином на 10 шагов, будет хороший профит. В чем же тут обман? Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted April 12, 2016 Допустим есть система с отрицательным МО. Но (!) число последовательных лосей в ней не превышает 5 (на истории). В числом виде - льет. А с мартином на 10 шагов, будет хороший профит. В чем же тут обман? Я уже на эту тему писал, если будет непонятно, спрашивай конкретно по тексту 1 Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted April 12, 2016 а какой смысл закрывать счет на -90%? Дневные лимиты очень хорошо держать скорость падения..сказано 14 минимум, значит не 13.... -90 это на четырнадцатый. а на тринадцатый только плюс Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 12, 2016 -90 это на четырнадцатый. а на тринадцатый только плюс ну откуда такой вывод? все 14 дней в минусе.......то есть длинная серия лосей ...растягивается дней на 10 рабочих... то есть 2 недели Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 12, 2016 (edited) Я уже на эту тему писал, если будет непонятно, спрашивай конкретно по тексту не очень убедительно. а вот это я кажется вообще не понял: "Обычно такой ряд сделок у мартинов слишком мал".. какой ряд сделок мал? рад 1-2-3-4-5-6-7-8-9 например выпавший 100 раз? чтобы сделать достоверный вывод о выпадении 9 профита после 8 лосей? Edited April 12, 2016 by ToB. CyxoB 1 Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted April 12, 2016 ну откуда такой вывод? все 14 дней в минусе.......то есть длинная серия лосей ...растягивается дней на 10 рабочих... то есть 2 недели Извинини, я тебя не получается неправильно понял. Но всё равно счет который сливается за 14 дней абсолютно отмороженный. Link to post Share on other sites
Recommended Posts