argentariy 88 Share Posted September 22, 2008 Будьте добры за цитировать пример из Регламента ПАММ.Для того чтобы "закрыть свои счет" Вам будет необходимо вывести средства. Как это сделать написано здесь. Принцип работы ПАММ-счета состоит в пропорциональном распределении прибыли или убытков, полученных на ПАММ-счете, между счетами Инвесторов. Соответственно если ПАММ-счет терпит просадку 40-50%, то и Управляемый счет находится в таком же состоянии. А может ли управляющий Иванов ограничивать максимальные суммы на новые паммсчета инвесторов? А то в вашем примере Иванов открыл счёт на 20т.рублей, а инвестор Петров открыл счёт аж на 50 т. рублей!!! И вот трейдер иванов начал работу на 70 тысячах рублей! И если при открытых позициях, через месяц, этот Петров захочет досрочно снять свои 50т., то он погубит управляющего.Так как на счёте останется меньше средств, чем было у иванова вначале пути!.Это неприемлимо.Поэтому при открытии счетов инвесторов, нужно спрашивать у управляющего на какую максимальную сумму может открыть счёт тот или иной инвестор на данном промежутке времени! Нам отпуск не нужен - в труде отдохнём... Скорей бы утро и на работу! Link to post Share on other sites
Confessor 1 Share Posted September 22, 2008 (edited) А может ли управляющий Иванов ограничивать максимальные суммы на новые паммсчета инвесторов?А то в вашем примере Иванов открыл счёт на 20т.рублей, а инвестор Петров открыл счёт аж на 50 т. рублей!!! И вот трейдер иванов начал работу на 70 тысячах рублей! И если при открытых позициях, через месяц, этот Петров захочет досрочно снять свои 50т., то он погубит управляющего.Так как на счёте останется меньше средств, чем было у иванова вначале пути!.Это неприемлимо.Поэтому при открытии счетов инвесторов, нужно спрашивать у управляющего на какую максимальную сумму может открыть счёт тот или иной инвестор на данном промежутке времени! Прочитайте, пожалуйста, alpari справку. И если при открытых позициях, через месяц, этот Петров захочет досрочно снять свои 50т., то он погубит управляющего.Так как на счёте останется меньше средств, чем было у иванова вначале пути!При корректных действиях со стороны Управляющего - этого не будет. Edited September 22, 2008 by Confessor зпт C Уважением, Confessor Link to post Share on other sites
argentariy 88 Share Posted September 22, 2008 Прочитайте пожалуйста alpari справку. При корректных действиях со стороны Управляющего - этого не будет. Всем всё ясно с моими вопросами, так же как и с вашими ответами! Нам отпуск не нужен - в труде отдохнём... Скорей бы утро и на работу! Link to post Share on other sites
Confessor 1 Share Posted September 22, 2008 Всем всё ясно с моими вопросами, так же как и с вашими ответами! Я искренне рад, что Вам все ясно. Рад был помочь.8-) C Уважением, Confessor Link to post Share on other sites
Volga1955 0 Share Posted September 22, 2008 Я и привёл пример, который может иметь место в реальной торговле на ПАММе.Если же "клиент выводит и свою часть просадки", - тогда это несколько меняет дело в лучшую сторону. Но всё равно от досрочного выведения средств ничего хорошего не предвидится! А насчёт конкретных примеров, так это покажет только практика, начиная с понедельника! Полностью согласен, только не хотелось бы практиковать на реальных деньгах, а иметь демо счет. Особенно хотелось проверить ситуацию, когда депозиты инвесторов отличаются в 1000 и более раз. Link to post Share on other sites
Volga1955 0 Share Posted September 22, 2008 Думаю, что Вы говорите о мультитерминале.А ПАММ-счета выглядят иначе. Скоро все опубликуем. Нет это не мультик, торговля велась с одного счета, где КАК БЫ саккумулировались деньги всех счетов. Это даже не счет - ввод и вывод денег с него невозможен, а головной пул. На ПАММ-счетах ТОЛЬКО отражается открытый ордер (дохол/убыток) в пропорциях к депозиту. ПАММ-счета трейдер не видит - он работает ОДНОЙ суммой. Да что я вам объясняю - вы лучше меня знаете. Самое главное, что демо-ПАММ нам помог выявить крупные недостатки. А при тестировании зачем нужен кабинет? Просто надо иметь пароль к демо ПАММ-счетам, чтобы смотреть что там происходит при тех или иных операциях, производимых на головном пуле и наоборот. Link to post Share on other sites
|Alpari| 172 Share Posted September 22, 2008 Полностью согласен, только не хотелось бы практиковать на реальных деньгах, а иметь демо счет. Особенно хотелось проверить ситуацию, когда депозиты инвесторов отличаются в 1000 и более раз. Мы подумаем, как предоставить возможность попрактиковаться на демо-счетах. Можно обойтись и без этих тестов - можно закрывать оферты на прием средств после приема инвестиций и весь торговый интервал не думать об этой проблеме (хотя досрочный вывод средств остается возможным). С уважением, Дмитрий Орлов. Link to post Share on other sites
GBPTrader 0 Share Posted September 22, 2008 народ стремается, как будто не ПАММ запускают, а Пальшую Андронную Мега Мощь. Инвестора бояться - в памм не ходить! Link to post Share on other sites
|Alpari| 172 Share Posted September 22, 2008 Нет это не мультик, торговля велась с одного счета, где КАК БЫ саккумулировались деньги всех счетов. Это даже не счет - ввод и вывод денег с него невозможен, а головной пул. На ПАММ-счетах ТОЛЬКО отражается открытый ордер (дохол/убыток) в пропорциях к депозиту. ПАММ-счета трейдер не видит - он работает ОДНОЙ суммой. Да что я вам объясняю - вы лучше меня знаете. Самое главное, что демо-ПАММ нам помог выявить крупные недостатки. А при тестировании зачем нужен кабинет? Просто надо иметь пароль к демо ПАММ-счетам, чтобы смотреть что там происходит при тех или иных операциях, производимых на головном пуле и наоборот. Подача заявок на ввод/вывод средств, управление ПАММом и т.п. находится в ЛК. С уважением, Дмитрий Орлов. Link to post Share on other sites
alxand 52 Share Posted September 22, 2008 Подача заявок на ввод/вывод средств, управление ПАММом и т.п. находится в ЛК. Пока в ЛК ничего подобного не вижу. В процессе? Link to post Share on other sites
Confessor 1 Share Posted September 22, 2008 Пока в ЛК ничего подобного не вижу. В процессе? Да, пожалуйста, подождите. C Уважением, Confessor Link to post Share on other sites
CheBurashka_ 0 Share Posted September 22, 2008 Ну, видимо 23-го все начнется. Link to post Share on other sites
|Alpari| 172 Share Posted September 22, 2008 Ну, видимо 23-го все начнется. Уже началось. https://alpariforum.com/forumdisplay.php?f=48 С уважением, Дмитрий Орлов. Link to post Share on other sites
CheBurashka_ 0 Share Posted September 22, 2008 (edited) Ну что ж, хорошо, что началось. Подожду появления оферт и стану первым инвестором, если минимальная сумма будет по плечу. А потом можно будет сравнить торговлю с точки зрения неофициального лица. Edited September 22, 2008 by CheBurashka_ пробел пропустил Link to post Share on other sites
Volga1955 0 Share Posted September 23, 2008 (edited) Уже началось. Кто может ответить на вопросы? 1. Управляющий счет - на него можно добавлять сверх минимальной суммы? 2. Инвесторы видят сколько денег на управляющем счете, только те деньги, что внес трейдер или весь суммарный депозит всех ПАММ-счетов? 4. Управляющий и инвестор может быть и физическим и юридическим лицом? Особенно интересует Управляющий, т.е. это какя-то компания с несколькими трейдерами в штате. Да и инвесторы есть "юрики". 5. Будут ли видеть результаты торгов не инвесторы? Если ДА, то что они смогут увидеть: результаты в процентах по окончании торгового периода; торги в реальном времени (типа инвесторского доступа); весь счет или только счет трейдера? 6. В оферте предусмотрен процент трейдеру за ввод средств - зачем он нужен, ведь тут заслуги трейдера нет, а инвестор и так уже потерял при вводе чарез WM ил еще как? Может ли трейдер здесь поставить НОЛЬ? 7. Может ли управляющий поменять условия оферты? а) Вознаграждение Управляющего от прибыли - от 10 до 80 б) Вознаграждение Управляющего за Управление - до ноля в) условия ДОСРОЧНОГО вывода средств (особенно интересует!!!) г) назначить свой торговый период д) и другие при необходимости 8. Может ли трейдер отказать инвестору в присоединении к его ПАММу, например, ПАММ ТОЛЬКО для сотрудников какой-то своей компании? Соответственно с ограничением доступа к информации по ПАММу для "чужих"? 9. Есть еще какая-то возможность задать вопросы по ПАММу, кроме как здесь? Желательно по телефону С уважением, Матвиенко Сергей Edited September 23, 2008 by Volga1955 Link to post Share on other sites
Confessor 1 Share Posted September 23, 2008 Прежде всего, хотелось бы отметить, что на многие из этих вопросов есть ответы в Справке. 1. УправляЕМЫЙ счет - на него можно добавлять сверх минимальной суммы? Да, можно.https://alparicomp.org/ru/help/202.html2. Инвесторы видят сколько денег на управляющем счете, только те деньги, что внес трейдер или весь суммарный депозит всех ПАММ-счетов?Только состояние своего Управляемого счета.https://alparicomp.org/ru/help/214.html3 - где то потерялся=) 4. Управляющий и инвестор может быть и физическим и юридическим лицом? Особенно интересует Управляющий, т.е. это какя-то компания с несколькими трейдерами в штате. Да и инвесторы есть "юрики".Могут быть на условиях идентичных счету alpari.classic.5. Будут ли видеть результаты торгов не инвесторы? Если ДА, то что они смогут увидеть: результаты в процентах по окончании торгового периода; торги в реальном времени (типа инвесторского доступа); весь счет или только счет трейдера?Не инвесторы, а кто?) Клиенты компании могут видеть график Вашей доходности в разделе Рейтинг ПАММ-счетов в Кабинете Инвестора. Ваши торги в реальном времени видите только Вы и Ваши Инвесторы, если Вы самостоятельно предоставили им пароль Инвестора к МТ.6. В оферте предусмотрен процент трейдеру за ввод средств - зачем он нужен, ведь тут заслуги трейдера нет, а инвестор и так уже потерял при вводе чарез WM ил еще как? Может ли трейдер здесь поставить НОЛЬ?Заслуга трейдера в том, что он уже стабильно в течении 2-лет приносит своим Инвесторам 40% годовых. (как пример). Да, можно поставить 0.7. Может ли управляющий поменять условия оферты?а) Вознаграждение Управляющего от прибыли - от 10 до 80 б) Вознаграждение Управляющего за Управление - до ноля в) условия ДОСРОЧНОГО вывода средств (особенно интересует!!!) г) назначить свой торговый период д) и другие при необходимости https://alparicomp.org/ru/help/201.htmlhttps://alparicomp.org/ru/help/203.html Здесь все написано=) 8. Может ли трейдер отказать инвестору в присоединении к его ПАММу, например, ПАММ ТОЛЬКО для сотрудников какой-то своей компании? Соответственно с ограничением доступа к информации по ПАММу для "чужих"?"Отказать" - нет, но он может сделать Оферту Управляющего не активной. https://alparicomp.org/ru/help/198.html9. Есть еще какая-то возможность задать вопросы по ПАММу, кроме как здесь? Желательно по телефону :smile:88002000131 (по РФ бесплатно) C Уважением, Confessor Link to post Share on other sites
Nika Geller 103 Share Posted September 23, 2008 (edited) Чет не нравится мине все это ... 1)Минимум инфы о трейдере.Кто -откуда -зачем -че почем и тд 2)Видить мониторинг могут тока клиенты компании.А еси я не клиент.Мине шоб посмотреть -шо тама творится -надо переться открывать счет (не удобно). Вобщем все как то нецивильно.Наверное потому -что тока тока запустили .Я прально поняла? (помимо Юга и Ранна -остальные тожа чтоль сотрудники тестящиеся?) зы ... Я как не клиент альпари -зашла в ветку ДУ -и вижу там вот это: Поздравляем с открытием ПАММ-счета! Владелец: Wolod Логин в МТ: 49083 Описание: VA Дата открытия: 22.09.2008 Валюта депозита: USD Капитал управляющего: 3000 Торговый интервал: Месяц Обновление стейтмента: Ежедневно. Ну шо я могу сказать ну молодец -шо открыл памм-тожа поздравляю!Не более ни менее. Edited September 23, 2008 by Nika Geller Link to post Share on other sites
Volga1955 0 Share Posted September 23, 2008 https://alparicomp.org/ru/help/203.html Здесь все написано=) Прочитал, здесь описаны процедуру вывода средств. Но я не нашел пункта, что Управляющий может изменить эти условия. Может или нет? Имеет ли право Управляющий, например, запретить досрочный вывод, или срок его исполнения? Вообщем, что можно поменять, а что нет? Остальное все ясно. Хорошо подготовились к открытию! Спасибо! Link to post Share on other sites
Rann 261 Share Posted September 23, 2008 Не может ни запретить, ни изменить срок, если инвестор соберется сделать досрочный вывод. Только стимулировать невывод комиссией за досрочный вывод. Раннев Дмитрий AMTS Solutions Мой блог Link to post Share on other sites
Confessor 1 Share Posted September 23, 2008 Чет не нравится мине все это ...Бывает...1)Минимум инфы о трейдере.Кто -откуда -зачем -че почем и тдВсю информацию о себе Управляющий может указать в своей ветке форума.2)Видить мониторинг могут тока клиенты компании.А еси я не клиент.Мине шоб посмотреть -шо тама творится -надо переться открывать счет (не удобно).Ну в будущем не только клиенты смогут видеть рейтинг ПАММ-счетов. Наверное потому -что тока тока запустили .Я прально поняла?Да, конечно.Ну шо я могу сказать ну молодец -шо открыл памм-тожа поздравляю!Не более ни менее. А вот появится там в конце Торгового интервала надпись: "Прибыль за Торговый интервал составила 30%" (как пример). И Вы сможете ещё поздравить) C Уважением, Confessor Link to post Share on other sites
|Alpari| 172 Share Posted September 23, 2008 Всю информацию о себе Управляющий может указать в своей ветке форума. И мы ее подтвердим. В будущем сделаем опцией для управляющего, просто ставит галочки и его данные будут видны инвесторам. С уважением, Дмитрий Орлов. Link to post Share on other sites
зеленый888 174 Share Posted September 23, 2008 Бывает...Всю информацию о себе Управляющий может указать в своей ветке форума. Да. И, вероятно, было бы правильнее если б управляющий сам свою ветку создавал, а не на автомате... а создав её, прилагал бы всё сопутствующее для привлечения инвесторов... А так, как-то нелепо получается... ну, ветка и ветка... ну, есть у него три штуки баксов вот и сделал ПАММ... ну, и...? ... Link to post Share on other sites
Confessor 1 Share Posted September 23, 2008 Да. И, вероятно, было бы правильнее если б управляющий сам свою ветку создавал, а не на автомате... а создав её, прилагал бы всё сопутствующее для привлечения инвесторов... А так, как-то нелепо получается... ну, ветка и ветка... ну, есть у него три штуки баксов вот и сделал ПАММ... ну, и...? Ну, а дальше Управляющий сам... Мы же не мешаем ему C Уважением, Confessor Link to post Share on other sites
|Alpari| 172 Share Posted September 23, 2008 Да. И, вероятно, было бы правильнее если б управляющий сам свою ветку создавал, а не на автомате... а создав её, прилагал бы всё сопутствующее для привлечения инвесторов... А так, как-то нелепо получается... ну, ветка и ветка... ну, есть у него три штуки баксов вот и сделал ПАММ... ну, и...? Концепция такая: если в компании Альпари есть ПАММ-счет, то всегда есть ветка на форуме, где можно посмотреть обсуждение и задать вопрос. Т.е. инвестор, перед тем как вложить деньги, всегда может что-то почитать про данный ПАММ-счет или спросить. И не маловажно то, что ответ управляющего увидят другие форумяне, со всеми вытекающими... С уважением, Дмитрий Орлов. Link to post Share on other sites
|Alpari| 172 Share Posted September 23, 2008 (помимо Юга и Ранна -остальные тожа чтоль сотрудники тестящиеся?) Нет, наши клиенты. С уважением, Дмитрий Орлов. Link to post Share on other sites
Recommended Posts