TopMaster 11,130 Share Posted April 15, 2019 (edited) 25 минут назад, Karelia_invest сказал: Для кого-то очевидно, а для кого-то нет. Иван, во второй формуле кроется еще более наглядная и непростительная ошибка, которую должен заметить, как говорит ПГ, даже школьник со знанием математики на уровне 5-го класса. Тут тесный мирок со своим понятийным аппаратом, которому не знакомы ни понятие размытия долей ни правила сложения и вычитания процентов. Поднимать доходности ПАММов при плохих раскладах событий они планируют доливками средств на счет. Доказать что либо тут невозможно, даже не пытайтесь. Edited April 15, 2019 by TopMaster 2 Quote На всех моих ПАММах можно потерять 100% средств за предельно короткий срок! Учитывайте это при инвестировании! Link to post Share on other sites
Karelia_invest 1,258 Share Posted April 15, 2019 Только что, Vadim Bobenko сказал: Вместо анализа умозрительных примеров вложите, например, сейчас $100 000, (именно $100 000, а не $100) в кого-нибудь из нас. Завтра в таблице получите резкое падение доходности. А через год проверите чьи циферки и чья методика точнее, брокера или ФТ. Посмотрите мой пост про Вятцева и Смолу и таблицу с Вашим рейтингом по доходности. Я и раньше недоумевал как Вы считаете доходность. Но когда увидел, что Вятцев по доходности обогнал Смолу и встал в Вашем рейтинге на первом месте я впал в некий ступор. Я могу Вам с уверенностью сказать, что если бы я вложил 100 тыс. $ в Ваш Памм-счет и Вы покажете за месяц / квартал / год 100%, то именно столько я и заработаю минус Ваше вознаграждение. По Вашей же методике сказать каким будет показатель доходности по окончании нашего с Вами сотрудничества не может никто, потому что он зависит не только от Вас и от меня, но и от других инвесторов ПАММа. 2 Quote Link to post Share on other sites
StateBeep 6 Share Posted April 15, 2019 02.04.2018 в 00:49, Kasparov Pavel сказал: у меня нет слитых счетов, ни в одном брокере - это вы легко можете установить, исторически у всех моих учеников тоже положительный результат между суммой положительных и отрицательных сделок - иметь лишь один доходный счёт это моё требование ко всем, кто работает по моей Системе Здравствуйте, Павел Григорьевич! Скажите, пожалуйста, как можно предъявлять в качестве требования к своим подчиненным "иметь лишь один доходный счёт", если на счете возможны просадки и никто от них незастрахован? Quote Link to post Share on other sites
Kasparov Pavel 11,224 Share Posted April 16, 2019 уникальная штука трейдинг и совсем уникальная форум, где люди, потерявшие всё что могли и то, что не могли и находясь в абсолютных минусах - продолжают упорно умничать и доказывать тем, кто стабильно зарабатывает себе и своим инвесторам деньги - что мы не так думаем и не так делаем, да и вообще всё не так - правда деньги у нас, как были стабильно приходящие, так и продолжаются - поэтому следует вероятно предположить, что именно вы где-то в своей работе чего-то не так думаете и не так делаете - ведь все пришли сюда за ДЕНЬГАМИ, а не за чтением ваших опусов - успехов вам 7 Quote Link to post Share on other sites
RazorFish 1,751 Share Posted April 16, 2019 Cui prodest? Quote Don't throw your pearls before the pigs, lest perhaps they trample them under their feet, and turn and tear you to pieces. Link to post Share on other sites
Ivan Sokol 272 Share Posted April 16, 2019 (edited) Бурное оживление горе управляющих (сливших кучу счетов) в нашей ветке явный показатель, что инвесторы начали задумываться кто и что делает неправильно. Edited April 16, 2019 by Ivan Sokol 7 Quote Link to post Share on other sites
MIO-Invest 1,765 Share Posted April 16, 2019 14 часов назад, Pirojoque Project сказал: Именно так. Несмотря на название, торговый результат — показатель, зависящий от неторговых операций, а значит, что он не подходит для оценки именно торговли. Торговый результат - вполне себе адекватный показатель. И полностью соответствует своему названию, поскольку его формируют исключительно результаты торговых операций. Можно долго спорить о том, насколько он зависит от неторговых операций, это будет лишь спор о том, зависят ли торговые операции от неторговых (а они, очевидно, зависят). Но суть этого показатели не изменится, если мы пришьем к нему все факторы, которые на него влияют - неторговые операции, погода, настроение управляющего, хорошо ли он покушал. Это всё влияет на торговлю, но не меняет сути показателя Торговый результат - это именно кол-во денег, которые управляющий заработал у рынка, под влиянием абсолютно всех факторов. Нет смысла продолжать спор о том, что оказывает влияние на Торговый результат. Да всё оказывает, ну и что? Но тем не менее, это именно показатель торговли. А главная ошибка финтехнологов с этими их "чудаческими" формулами, что они берут отношение показателей разных периодов. Торговый результат заработан за вес период, а средства берутся на сейчас. То есть, торговый результат - одного периода, а средства - другого. А они их делят )) Это из серии один крокодил зеленый, а другой - на север. Однозначная двойка по математике. 1 Quote Достойные ПАММ-счета*:A0-HEDGE, Gemmaster, Hohla, Itera, Lucky Pound (в алфавитном порядке, * по моим критериям оценки) Каждый инвестор заслуживает своего управляющего. Делайте осознанный выбор! Link to post Share on other sites
RazorFish 1,751 Share Posted April 16, 2019 4 минуты назад, MIO-Invest сказал: Однозначная двойка по математике. Математика тут никаким боком, равно как и "торговый результат", "сложный процент" и т. п. Не было бы его, подыскали бы другой удобный для манипуляции параметр. Ведь они Цитата все пришли сюда за ДЕНЬГАМИ Остальное значения не имеет. 1 Quote Don't throw your pearls before the pigs, lest perhaps they trample them under their feet, and turn and tear you to pieces. Link to post Share on other sites
Kasparov Pavel 11,224 Share Posted April 16, 2019 (edited) 9 часов назад, StateBeep сказал: Здравствуйте, Павел Григорьевич! Скажите, пожалуйста, как можно предъявлять в качестве требования к своим подчиненным "иметь лишь один доходный счёт", если на счете возможны просадки и никто от них незастрахован? если относиться к трейдингу с точки зрения "всё равно всё пропало" - зачем тогда заниматься трейдингом - один счёт это простая технологическая дисциплина и конечно мы пришли за деньгами и наши инвесторы имеют значительную часть дохода вырабатываемого нами - как минимум в 2 раза больше, чем наше ВУ Edited April 16, 2019 by Kasparov Pavel 5 Quote Link to post Share on other sites
Harnish 548 Share Posted April 16, 2019 13 часов назад, TopMaster сказал: Тут тесный мирок со своим понятийным аппаратом, которому не знакомы ни понятие размытия долей ни правила сложения и вычитания процентов. Поднимать доходности ПАММов при плохих раскладах событий они планируют доливками средств на счет. Доказать что либо тут невозможно, даже не пытайтесь. Раз у этого мирка своя, эксклюзивная методика исчисления доходности, то и ожидаемая кочерга будет эксклюзивной, ни на что наблюдаемое раньше даже не похожая. Невообразимая кочерга. Запасаемся попкорном. 1 Quote Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted April 16, 2019 Да хватит уже ванговать кочергу и покупать попкорн. Паммы ФТ будут торговаться вечно. Ну, по крайней мере, пока существует Альпари и форекс как таковой. 1 Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted April 16, 2019 2 часа назад, MIO-Invest сказал: Торговый результат - вполне себе адекватный показатель. Что именно он "адекватно показывает"? Что им можно адекватно оценивать? Quote Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted April 16, 2019 (edited) 19 минут назад, Pirojoque Project сказал: Что именно он "адекватно показывает"? Что им можно адекватно оценивать? Общая сумма денег, заработанная всеми инвесторами. Пропорционально распределена между всеми инвесторами. Чем больше показатель, тем лучше всем. Пусть лучше показатель доходности будет отрицательный в шапке памма, чем отрицательный торговый результат Edited April 16, 2019 by Alexey Sorokin 2 Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted April 16, 2019 2 минуты назад, Alexey Sorokin сказал: Общая сумма денег, заработанных всеми инвесторам. Это зависит от инвесторов, так? Ну так какой тогда смысл в этом показателе при оценке управляющих? 1 Quote Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted April 16, 2019 (edited) 3 минуты назад, Pirojoque Project сказал: Это зависит от инвесторов, так? Это зависит как от инвесторов, так и от управляющего. Управляющий может "слабовато" торговать в какой-то период времени, но деньги инвесторов льются рекой в него. Это тоже вызывает интерес. Edited April 16, 2019 by Alexey Sorokin 1 Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted April 16, 2019 1 минуту назад, Alexey Sorokin сказал: Это зависит как от инвесторов, так и от управляющего. От управляющего зависит только доходность. Торговый результат при этом (одинаковой торговле) может быть каким угодно и это зависит от поведения инвесторов (времени и объёмов торговых операций). Управляющий напрямую контролировать поток неторговых операций не может. Так что вы заблуждаетесь. 3 Quote Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted April 16, 2019 (edited) 6 минут назад, Pirojoque Project сказал: От управляющего зависит только доходность. А торговый результат от управляющего СОВСЕМ не зависит ? Edited April 16, 2019 by Alexey Sorokin 1 Quote Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted April 16, 2019 Допустим, есть инвесторы, но нет управляющего. Есть "неторговые" операции, но нет "торговых. Какой будет торговый результат от "неторговых операций" ? Ноль ? 1 Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted April 16, 2019 (edited) 9 минут назад, Alexey Sorokin сказал: А торговый результат от управляющего СОВСЕМ не зависит ? Совсем. Только доходность. 14 минут назад, Pirojoque Project сказал: Управляющий напрямую контролировать поток неторговых операций не может. Для отстающих повторяю: управляющий не может контролировать поведение инвесторов. 3 минуты назад, Alexey Sorokin сказал: Допустим, есть инвесторы, но нет управляющего. Я не допускаю бессмыслицу и вам не рекомендую. Edited April 16, 2019 by Pirojoque Project Quote Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted April 16, 2019 (edited) 4 минуты назад, Pirojoque Project сказал: управляющий не может контролировать поведение инвесторов. Для не умеющих вчитываться. Я не оспаривал тезис " кто что контролирует". Я заметил только, что результат будет зависеть как от инвестора так и от управляющего. Edited April 16, 2019 by Alexey Sorokin 1 Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted April 16, 2019 1 минуту назад, Alexey Sorokin сказал: Я заметил только, что результат будет зависеть как от инвестора так и от управляющего. Не нужно ничего замечать, если не собираетесь оспаривать тезис, что торговый результат — никудышний показатель для оценки качества торговли управляющих. Quote Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted April 16, 2019 (edited) 15 минут назад, Pirojoque Project сказал: Не нужно ничего замечать, если не собираетесь оспаривать тезис, что торговый результат — никудышний показатель для оценки качества торговли управляющих. Согласен. Торговый результат - это не показатель качества, а показатель "количества" торговли. По этому показателю я не считаю свою потенциальную прибыль, но от этого он "никудышней" для меня не становится. Я отмечаю общее кол-во заработанных денег для всех инвесторов пропорционально. Пусть даже и с отрицательной доходностью памма, но с положительным торговым результатом, памм счет привлечет мое внимание. Edited April 16, 2019 by Alexey Sorokin 2 Quote Link to post Share on other sites
Pirojoque Project 3,173 Share Posted April 16, 2019 3 минуты назад, Alexey Sorokin сказал: Пусть даже и с отрицательной доходностью памма, но с положительным торговым результатом, памм счет привлечет мое внимание. Ясно. Вы выбираете, в какую очередь встать, но не обращаете внимание, за чем именно эта очередь собралась Зато клеймо и номер уже есть! Quote Link to post Share on other sites
Alex$or 989 Share Posted April 16, 2019 1 минуту назад, Pirojoque Project сказал: Ясно. Вы выбираете, в какую очередь встать, но не обращаете внимание, за чем именно эта очередь собралась Почему "ИЛИ ", а не " И" ? Я смотрю как И на доходность, так И на торговый результат. Если для вас один из показателей никудышный- не принимайте его во внимание. 5 минут назад, Pirojoque Project сказал: Зато клеймо и номер уже есть! Так мило общались, и тут вы сдулись сдались, перейдя на личности. 2 Quote Link to post Share on other sites
Hitronrav 4,787 Share Posted April 16, 2019 14 минут назад, Alexey Sorokin сказал: Пусть даже и с отрицательной доходностью памма, но с положительным торговым результатом, памм счет привлечет мое внимание. А если наоборот? 2 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.