Inception 5,057 Share Posted May 16, 2020 19 часов назад, kajson сказал: встречный вопрос возникает: "почему управляющему нет бонуса?" слил памм-счет и создавая новый дается бонус в размере слитого счета))) Может вы не до конца понимаете, что такое бонус? Бонус всего лишь увеличивает баланс до такого размера, до достижения которого инвестор не будет выплачивать ВУ. Это не какие-то деньги, это не что-то материальное. Просто отказ управляющего от вознаграждения, пока инвестор не выйдет в ноль. Отсюда вопрос - зачем бонус управляющему? Зачем ему увеличивать баланс на своем инвестиционном счете, если он никогда никому ничего не выплачивает? Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.© Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.© Реальность разбила наш нездоровый оптимизм вдребезги, но утраченные иллюзии — это тоже ценное приобретение.© Link to post Share on other sites
Inception 5,057 Share Posted May 16, 2020 19 часов назад, kajson сказал: А делают по моим наблюдениям как раз те, кто занимается именно разгоном депозита. Арсланов я так понимаю этим не занимается, тогда какой толк ему предоставлять эти бонусы. заработает он 1% к депо без инвесторов и это его средства. какой смысл ему зарабатывать для кого-то без вознаграждения? все были в равных условиях изначально, так почему на новом счете условия должны быть в пользу инвесторов? Во-первых, это просто некрасиво.© Вознаграждение надо получать с прибыли. Если у тебя инвестор в убытке, в общем убытке, получать с него ВУ, как минимум, не этично. зы Ни о каких равных условиях и речи быть не может. Инвестор выплачивает ВУ, управляющий ВУ получает - что же тут равного? Некто, не занимающийся разгоном, делающий 10% в месяц, открыл счет и торгует. Инвестор вложил 100 баксов - через месяц он выплатил 5 баксов вознаграждения, еще через месяц 5,25, затем 5,5, 6. Потом счет сливается. Убыток инвестора 100 баксов. Он инвестирует в новый счет того же управляющего - разве не логичным будет дать ему бонус 100 баксов? Управляющий на новом счете после слившегося не "зарабатывает без вознаграждения", он "отрабатывает полученные убытки". Какое ему вознаграждение? Ушел счет в просадку 80% - можно поднимать счет отсюда, сделаешь +400% и выйдешь в ноль. А можно счет ликвидировать, открыть новый, сделаешь +400% и на аварде будет +400, что гораздо привлекательнее для новых инвесторов. Но. Те инвесторы, которые были на счете, ушедшем в просадку, не должны заметить разницы. Поэтому им просто необходимо бонусом восстановить баланс, который был на просевшем счете. 2 Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.© Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.© Реальность разбила наш нездоровый оптимизм вдребезги, но утраченные иллюзии — это тоже ценное приобретение.© Link to post Share on other sites
kajson 227 Share Posted May 16, 2020 2 часа назад, Inception сказал: Те инвесторы, которые были на счете, ушедшем в просадку, не должны заметить разницы. Поэтому им просто необходимо бонусом восстановить баланс, который был на просевшем счете. да, Вы правы! я вот только сейчас представил все в цифрах и действительно бонус нужно предоставлять инвесторам. т.е. например счет был слит в нем было 300денег управа и 200 инвесторов. открывается новый и как-будто это старый в просадке. всем спасибо! извините, если где-то был упертый) 4 Link to post Share on other sites
CCG 150 Share Posted May 16, 2020 1 час назад, kajson сказал: да, Вы правы! я вот только сейчас представил все в цифрах и действительно бонус нужно предоставлять инвесторам. т.е. например счет был слит в нем было 300денег управа и 200 инвесторов. открывается новый и как-будто это старый в просадке. всем спасибо! извините, если где-то был упертый) ...бонусы - это отличная возможность для всех: - инвесторы быстрее возвращают потерянные деньги за счет комиссии Управа; - Управ, отказываясь на какой то период от вознаграждения, показывает свою ответственность перед инвесторами и при этом, в дальнейшем, остается в плюсе, так как большинство инвесторов опять инвестируют в его ПАММ. ...отличный инструмент как для инвесторов, так и для Управляющих... 3 Link to post Share on other sites
CCG 150 Share Posted May 16, 2020 ...ведь цель Управа заработать деньги инвесторам, и при этом заработать самому, или только самому заработать? 1 Link to post Share on other sites
kajson 227 Share Posted May 16, 2020 3 минуты назад, CCG сказал: ...ведь цель Управа заработать деньги инвесторам, и при этом заработать самому, или только самому заработать? Я в этом деле новичок и пока все это не привел в числовой вид, думал бонусы не всегда положительно сказываются на взаимодействие управа и инвесторов. Теперь это понимаю. И признаю свою неправоту!) Link to post Share on other sites
Eugeny_Iv 1,438 Share Posted May 16, 2020 (edited) 3 часа назад, CCG сказал: ...ведь цель Управа заработать деньги инвесторам, и при этом заработать самому, или только самому заработать? Заработать самому. Зарабатывать инвесторам и начислять бонусы надо, чтобы они не переставали инвестировать и управ с этого зарабатывал. Edited May 16, 2020 by Eugeny_Iv 1 Link to post Share on other sites
Inception 5,057 Share Posted May 16, 2020 2 часа назад, Eugeny_Iv сказал: Заработать самому. Зарабатывать инвесторам и начислять бонусы надо, чтобы они не переставали инвестировать и управ с этого зарабатывал. Бонусы выгодны управляющему. Для наглядности. Оферта 30%. Инвестор вложил 100 баксов. Слил. Вложил в следующий счет 100 баксов. Управляющий начислил бонус 100 баксов. Сколько денег "отдал" управляющий инвестору? Думаете, 100? Бонус отработается при доходности 100%. Без бонуса у инвестора чистыми при этом было бы 170. С бонусом будет 200. Разница 30 баксов - вот, от какой суммы отказался управляющий. При этом считается, что он возместил инвестору потерю 100 баксов на предыдущем памме. И все довольны. Управляющий, который хочет заработать - дает бонусы. 2 Прогнозирование — чрезвычайно сложная вещь, особенно когда речь идёт о будущем.© Фортуна ненавидит скряг, она приберегает свои милости для тех, кто умеет правильно делать ставки и с блеском тратить выигрыши.© Реальность разбила наш нездоровый оптимизм вдребезги, но утраченные иллюзии — это тоже ценное приобретение.© Link to post Share on other sites
Purpose 87 Share Posted May 17, 2020 (edited) 13 часов назад, Eugeny_Iv сказал: Заработать самому. Зарабатывать инвесторам и начислять бонусы надо, чтобы они не переставали инвестировать и управ с этого зарабатывал. Жадность сгубила УУ. Бонусы надо было начислять на прошлом счету. Самая глупая ошибка была - это закрыть удачный счет с хорошими инвестициями. Во всех счетах бывают просадки. Этот не взлетит, к цыганке не ходи. Edited May 17, 2020 by Purpose 1 Link to post Share on other sites
Eugeny_Iv 1,438 Share Posted May 17, 2020 1 минуту назад, Purpose сказал: Бонусы надо было начислять на прошлом счету. Так это же был его первый счет с таким большим количеством инвесторов и пока он не слит или не закрыт с инвесторами в просадке, то пострадавших нет и начислять незачто. А вот на новом счете как раз нужно начислить пострадавшим. 3 минуты назад, Purpose сказал: Самая глупая ошибка была - это закрыть удачный счет с хорошими инвестициями. 3 минуты назад, Purpose сказал: Этот не взлетит, к цыганке не ходи. А какая разница? Если вы думаете, что этот счет не взлетит, то значит и старый счет так же пошел бы вниз - если на них ТС одна и та же. Link to post Share on other sites
Purpose 87 Share Posted May 17, 2020 2 минуты назад, Eugeny_Iv сказал: он не слит или не закрыт с инвесторами в просадке, то пострадавших нет и начислять незачто Как не за что? Он закрылся помоему на -40% Link to post Share on other sites
Purpose 87 Share Posted May 17, 2020 3 минуты назад, Eugeny_Iv сказал: А какая разница? Разница в суммах инвестициях. А после такого некрасивого поступка, старые инвесторы и не пошли в новый. Link to post Share on other sites
Purpose 87 Share Posted May 17, 2020 4 минуты назад, Eugeny_Iv сказал: если на них ТС одна и та же Нет там никакой ТС, обычная ловля откатов. Link to post Share on other sites
Eugeny_Iv 1,438 Share Posted May 17, 2020 2 минуты назад, Purpose сказал: Как не за что? Он закрылся помоему на -40% Все верно, счет закрылся с убытком некоторых инвесторов, которым нужно начислить бонус на этом счете, если они захотят продолжить. Link to post Share on other sites
Eugeny_Iv 1,438 Share Posted May 17, 2020 1 минуту назад, Purpose сказал: Нет там никакой ТС, обычная ловля откатов. Ну обычная или не обычная, а за год он так неплохо подзаработал. Link to post Share on other sites
Eugeny_Iv 1,438 Share Posted May 17, 2020 3 минуты назад, Purpose сказал: Разница в суммах инвестициях. А после такого некрасивого поступка, старые инвесторы и не пошли в новый. Некрасивый поступок относительно инвестора - это если он им в бонусе откажет в новом счете. А старый закрыл возможно за тем, чтобы не потерять все, так как понял, что ТС начала лить. Link to post Share on other sites
Purpose 87 Share Posted May 17, 2020 2 минуты назад, Eugeny_Iv сказал: А старый закрыл возможно за тем, чтобы не потерять все, так как понял, что ТС начала лить. НЕТ, закрыт он был лишь потому, что не хотелось работать УУ бесплатно, пока не выйдет с просадки, и с надеждой что в новый зальют те же суммы. 1 Link to post Share on other sites
Eugeny_Iv 1,438 Share Posted May 17, 2020 1 минуту назад, Purpose сказал: НЕТ, закрыт он был лишь потому, что не хотелось работать УУ бесплатно, пока не выйдет с просадки, и с надеждой что в новый зальют те же суммы. Может быть, но я что-то сомневаюсь, ибо такой поступок крайне глупый. Даже самый средний инвестор может 2+2 посчитать. Link to post Share on other sites
drong 682 Share Posted May 17, 2020 3 часа назад, Eugeny_Iv сказал: А старый закрыл возможно за тем, чтобы не потерять все, так как понял, что ТС начала лить. Масло масляное получается , закрыл чтобы не потерять всё. Если он мог потерять всё на старом счёте, то и на новом потеряет всё. 1 Link to post Share on other sites
AnapaTrader 208 Share Posted May 17, 2020 5 часов назад, Eugeny_Iv сказал: Все верно, счет закрылся с убытком некоторых инвесторов, которым нужно начислить бонус на этом счете, если они захотят продолжить. Закрылся он в просадке на минус 49 -50 процентов если не ошибаюсь,убыток был у большинства инвесторов.потому что торговый результат был около -500 тысяч долларов. Link to post Share on other sites
kajson 227 Share Posted May 17, 2020 5 часов назад, Purpose сказал: НЕТ, закрыт он был лишь потому, что не хотелось работать УУ бесплатно, пока не выйдет с просадки, и с надеждой что в новый зальют те же суммы. а я думаю, что счет был закрыт по причине страха потерять свои деньги. что-то пошло не так, а КУ трогать нельзя. соответственно выход один - ликвидация счета. 4 Link to post Share on other sites
Technicalman 445 Share Posted May 17, 2020 1 час назад, kajson сказал: а я думаю, что счет был закрыт по причине страха потерять свои деньги. что-то пошло не так, а КУ трогать нельзя. соответственно выход один - ликвидация счета. Стратегия перестала работать, решение о прекращении торговли считаю было верным, оставшиеся средства инвесторов иначе мог бы потерять. Мой другой памм счет Мартингейл Link to post Share on other sites
Purpose 87 Share Posted May 17, 2020 1 час назад, kajson сказал: счет был закрыт по причине страха потерять свои деньги Да, именно так, забыл дополнить. И деньги не его, которые он залил с личного кармана, а заработанные на инвесторах. В данном случае я вижу жадность, отсутствие стратегии + азарт (судя по сделкам), и плевательское отношение к инвесторам. Link to post Share on other sites
Purpose 87 Share Posted May 17, 2020 24 минуты назад, Technicalman сказал: Стратегия перестала работать Нет там никакой стратегии. Там упорная ловля откатов. Даже при серии неудачных сделок. 1 Link to post Share on other sites
Eugeny_Iv 1,438 Share Posted May 17, 2020 4 часа назад, drong сказал: Масло масляное получается , закрыл чтобы не потерять всё. Если он мог потерять всё на старом счёте, то и на новом потеряет всё. На новом может потерять без значительной массы не вернувшейся инвестоты. 3 Link to post Share on other sites
Recommended Posts