Huan 298 Share Posted July 17, 2009 Никак. ps Че это у тебя с ником?! Надумал ПАММ открывать? =) В точку. Сегодня вечером открываю ПАММ без оферт. Только по блату Я вам уже сто миллиардов раз говорил - никогда не преувеличивайте! Link to post Share on other sites
~~SOM~~ 1 Share Posted July 17, 2009 Так Вы отклоните любое предложение.Давайте тогда договариваться о терминах. 1. Считаете ли Вы , что у рынка есть случайная составляющая? Конечно, и весьма значительная. 2. Перечислите пожалуйста те составляющие , которые Вы считаете случайными, а я расскажу, как на них заработать. А собственно, что Вы хотите услышать ? Случайным можно назвать событие, у которого есть несколько вероятных вариантов развития, каждое из которых может произойти с определенной вероятностью. (Это я пробую обойтись без "строгой" математики). Цена в это определение вроде бы вписывается. Но не совсем. Я где-то тут уже приводил пример записи движения некоей неподвижно (относительно трамвая) закрепленной точки в движущемся трамвае относительно неподвижного закрепленного на тротуаре считывающего устройства. Зигзагообразная кривая будет очень напоминать движение цены. Тоже будут случайные колебания вверх-вниз-вправо-влево и будет направленное движение по рельсам, то есть тренд в нашей трактовке. Вот Вам совокупность детерминированного движения с наложенным на него случайным колебанием. Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted July 17, 2009 Поэтому, приводить пример заработка надо на исключительно случайном процессе. Например, подбрасывание монетки/случайное блуждание. Если ты такой пример приведешь, то это будет единственно верный способ доказать возможность зарабатывания на случайном процессе (тавтология). В мире тыщи людей заработали на случайном процессе. Попробуйте пойти к ним и доказать что этого сделать нельзя. Link to post Share on other sites
Sergey Kovalyov 173 Share Posted July 17, 2009 В точку. Сегодня вечером открываю ПАММ без оферт. Только по блату Клева. Будет у тебя плашка модная под ником, ко всем твоим регалиям. =) Link to post Share on other sites
Huan 298 Share Posted July 17, 2009 Вообще, наш покойный преподаватель по случайным процессам, говорил, что в жизни ВСЕ является случайным процессом с той или иной функцией распределения. С этой точки зрения любое зарабатывание есть зарабатывание на случайном процессе Я вам уже сто миллиардов раз говорил - никогда не преувеличивайте! Link to post Share on other sites
Huan 298 Share Posted July 17, 2009 Клева. Будет у тебя плашка модная под ником, ко всем твоим регалиям. =) с цифрами "-50%" А плашки - ты же знаешь, я не сторонник фитюлек. Я вам уже сто миллиардов раз говорил - никогда не преувеличивайте! Link to post Share on other sites
Sergey Kovalyov 173 Share Posted July 17, 2009 В мире тыщи людей заработали на случайном процессе. Попробуйте пойти к ним и доказать что этого сделать нельзя. Вот только не надо этого, да. Выигрыш в лоторею -- заработок?! Ну-ну... Давайте действительно определимся с терминами и определениями. Утверждение "Невозможно статистически достоверно зарабатывать на случайных процессах таких, как подбрасывание монетки и случайное блуждание". Такая форма утверждения принимается? Или есть дополнения? Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted July 17, 2009 Вообще, наш покойный преподаватель по случайным процессам, говорил, что в жизни ВСЕ является случайным процессом с той или иной функцией распределения.С этой точки зрения любое зарабатывание есть зарабатывание на случайном процессе Абсолютно правильно. Да и живём мы здесь, мягко говоря, случайно. Link to post Share on other sites
Sergey Kovalyov 173 Share Posted July 17, 2009 Вообще, наш покойный преподаватель по случайным процессам, говорил, что в жизни ВСЕ является случайным процессом с той или иной функцией распределения.С этой точки зрения любое зарабатывание есть зарабатывание на случайном процессе Не так. Если следовать этой логике, то просто любое зарабатывание -- случайно. То есть, не является зарабатыванием. Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted July 17, 2009 ...Утверждение "Невозможно статистически достоверно зарабатывать на случайных процессах таких, как подбрасывание монетки и случайное блуждание".... Не принимается. Link to post Share on other sites
~~SOM~~ 1 Share Posted July 17, 2009 Да, но именно случайные отклонения приносут прибыль. Да, но Вы пользуетесь тем, что знаете, что в некоторые моменты времени цена поведет себя определенным образом. Link to post Share on other sites
Sergey Kovalyov 173 Share Posted July 17, 2009 А, я понял в чем наши противоречия. В функции распределения. Я случайным процессом посчитал таковой с нормальным распределением. А если есть перекос в распределении, то таки да, можно зарабатывать. Link to post Share on other sites
Sergey Kovalyov 173 Share Posted July 17, 2009 Не принимается. Я его сам отзываю. =) Link to post Share on other sites
Huan 298 Share Posted July 17, 2009 Невозможно статистически достоверно зарабатывать на случайных процессах таких, как подбрасывание монетки Возможно. Так как у монетки разные выпуклости на орле и решке, то центр тяжести у любой монетки смещен. В результате она падает не строго 50-50 орел-решка, а вероятность чуть смещена. На этом случайном процессе можно заработать СТАТИСТИЧЕСКИ достоверно. Да и вообще, Сергей, случайный процесс - это не всегда 50-50. Миллиард к единице - тоже случайный процесс. Поэтому (например) можно статистически достоверно зарабатывать на таком случайном процессе, как появление динозавра на Красной площади, делая ставки на то, что вближайшие полчаса он там не появится. Будешь статически достоверно зарабатывать, верняк. Я вам уже сто миллиардов раз говорил - никогда не преувеличивайте! Link to post Share on other sites
Sergey Kovalyov 173 Share Posted July 17, 2009 Возможно. Так как у монетки разные выпуклости на орле и решке, то центр тяжести у любой монетки смещен. В результате она падает не строго 50-50 орел-решка, а вероятность чуть смещена.На этом случайном процессе можно заработать СТАТИСТИЧЕСКИ достоверно. Да и вообще, Сергей, случайный процесс - это не всегда 50-50. Миллиард к единице - тоже случайный процесс. Поэтому (например) можно статистически достоверно зарабатывать на таком случайном процессе, как появление динозавра на Красной площади, делая ставки на то, что вближайшие полчаса он там не появится. Будешь статически достоверно зарабатывать, верняк. Да-да-да. Я же уже признал вольность моей трактовки термина "случайный процесс". =) Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted July 17, 2009 А, я понял в чем наши противоречия. В функции распределения. Я случайным процессом посчитал таковой с нормальным распределением. А если есть перекос в распределении, то таки да, можно зарабатывать. Я не про то. Можно ли зарабатывать игрой в преферанс например? Карта -то случайно приходит Можно. Link to post Share on other sites
Huan 298 Share Posted July 17, 2009 Я не про то. Можно ли зарабатывать игрой в преферанс например? Карта -то случайно приходит Можно. Конечно, можно. Игрок в преферанс ( я работал года два им) точно так же, как трейдер - двигает вероятности в сторону своего выигрыша. Точнее, выбирает свою стратегию так, чтобы матожидание выигрыша было максимальным Я вам уже сто миллиардов раз говорил - никогда не преувеличивайте! Link to post Share on other sites
~~SOM~~ 1 Share Posted July 17, 2009 Я не про то. Можно ли зарабатывать игрой в преферанс например? Карта -то случайно приходит Можно. Ну да, ну да . Можно ли расплачиваться в магазине монетками? Ведь они случайно оказываются в Вашем кармане? Можно ! Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted July 17, 2009 Конечно, можно. Игрок в преферанс ( я работал года два им) точно так же, как трейдер - двигает вероятности в сторону своего выигрыша.Точнее, выбирает свою стратегию так, чтобы матожидание выигрыша было максимальным Знаю как ты работал! На две третих дамы закладывался лохов обуть Link to post Share on other sites
Huan 298 Share Posted July 17, 2009 Знаю как ты работал! На две третих дамы закладывался лохов обуть Зависит от системы подсчета очков (ростов-сочи-ленинград д.в.) от того какая игра - шестерная или десятерная от того, на одной руке должны быть две третьи дамы или пофиг. от того, чей ход. В конце концов - от того, кто как торговался, тоже зависит. Преферанс-то игра тупая, там единственно что требуется - умение быстро считать в уме вероятности и матожидания. Если две третьих дамы нужны на одной руке, то есть расклад 6-0 требуется, то чаще всего не закладывался, в остальных случаях - см.выше. Я вам уже сто миллиардов раз говорил - никогда не преувеличивайте! Link to post Share on other sites
Sergey Kovalyov 173 Share Posted July 17, 2009 Я не про то. Можно ли зарабатывать игрой в преферанс например? Карта -то случайно приходитМожно. В казино шарик тоже случайно приходит. Ага-ага, тоже можно зарабатывать. Если (и исключительно только) владеть казино. Link to post Share on other sites
Huan 298 Share Posted July 17, 2009 Если (и исключительно только) владеть казино. "Смок и Малыш" читал? Я вам уже сто миллиардов раз говорил - никогда не преувеличивайте! Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted July 17, 2009 В казино шарик тоже случайно приходит. Ага-ага, тоже можно зарабатывать. Если (и исключительно только) владеть казино. Я реально знаю человека, который зарабатывал на рулетке. И неплохо. Link to post Share on other sites
Huan 298 Share Posted July 17, 2009 Я реально знаю человека, который зарабатывал на рулетке. И неплохо. Я тоже знаю. Его звали Мартин Гейл. Он открыл способ зарабатывать на рулетке. Я вам уже сто миллиардов раз говорил - никогда не преувеличивайте! Link to post Share on other sites
Sergey Kovalyov 173 Share Posted July 17, 2009 "Смок и Малыш" читал? Не помню. Вроде, так и не почитал. А что, Смок видел инопланетянина?! А ты-то сам его видел?! Так отож. Худлит в качестве аргумента, это сильно, Дима. Жарко, да?! =) Кстати, мы (ты со мной или я с тобой) еще спорим? А о чем? Link to post Share on other sites
Recommended Posts