Скользящий Средний 0 Share Posted March 18, 2008 зафиг туда ходить? деньги девать некуда штоли Живете в стране - соблюдайте действующие на ее территории законы. Вообще бесит народец с низкой правовой культурой и никаким правовым самосознанием. Link to post Share on other sites
exa 31 Share Posted March 18, 2008 спасибо за совет А вы пока ответьте чтонибудь умное или патриотичное по теме http://forum.alpari-idc.ru/showpost.php?p=967276&postcount=17 Link to post Share on other sites
Myst 12 Share Posted March 18, 2008 Уважаемый скользящий средний. В российских законах очень хреново обозначены аспекты деятельности юридических и физических лиц, касающиеся операций на форексе, в особенности если они проводятся через компанию, находящуюся глубоко в оффшоре. Как можно соблюдать законы, если их нет? Нашему государству кухонный форекс и его клиенты глубоко пофигу - оно не с этих налогов живет. И не надо давить на правовое самосознание и прочие абстрактные глупости. You can't always get what you want... © Rolling Stones Link to post Share on other sites
Gneti 0 Share Posted March 18, 2008 "глубоко в оффшоре" - красивое обозначение Вооружён и очень опасен. Link to post Share on other sites
Скользящий Средний 0 Share Posted March 18, 2008 спасибо за советА вы пока ответьте чтонибудь умное или патриотичное по теме http://forum.alpari-idc.ru/showpost.php?p=967276&postcount=17 Да я эту тему уже "мусолил" некоторое время назад, но понял, что ничего конкретного сказать нельзя. Link to post Share on other sites
Скользящий Средний 0 Share Posted March 18, 2008 Уважаемый скользящий средний. В российских законах очень хреново обозначены аспекты деятельности юридических и физических лиц, касающиеся операций на форексе, в особенности если они проводятся через компанию, находящуюся глубоко в оффшоре. Как можно соблюдать законы, если их нет?Нашему государству кухонный форекс и его клиенты глубоко пофигу - оно не с этих налогов живет. И не надо давить на правовое самосознание и прочие абстрактные глупости. Вот Вы мне, кстати, скажите. Если доход получен от работы с нерезидентным брокером, то он (доход) считается полученным на территории РФ (сам трейдер из РФ) или за пределами РФ (там, где зарегистирована брокерская фирма, через которую трейдер и совершает сделки)? Если последнее, то "правовое самосознание и прочие абстрактные глупости" никак не помешают платить налог при репатриации (кажется, так называется) доходов. Link to post Share on other sites
Myst 12 Share Posted March 18, 2008 "...ничего конкретного сказать нельзя" Почему же нельзя? Конкретнее некуда: если какая-то сфера деятельности экономических субъектов не регулируется государством, эти субъекты имеют полное моральное право искать юридически грамотные способы не платить государству мзду за то, в чем оно (государство) не собирается принимать участие. Занятия форексом в РФ несет в себе массу рисков, связанных с гарантиями сохранности и возврата вложенных денег. Ответственность за эти риски принимает на себя трейдер, не государство. За что и кому платить налоги? You can't always get what you want... © Rolling Stones Link to post Share on other sites
Скользящий Средний 0 Share Posted March 18, 2008 "...ничего конкретного сказать нельзя"Почему же нельзя? Конкретнее некуда: если какая-то сфера деятельности экономических субъектов не регулируется государством, эти субъекты имеют полное моральное право искать юридически грамотные способы не платить государству мзду за то, в чем оно (государство) не собирается принимать участие. Занятия форексом в РФ несет в себе массу рисков, связанных с гарантиями сохранности и возврата вложенных денег. Ответственность за эти риски принимает на себя трейдер, не государство. За что и кому платить налоги? ))) Понял я Вашу позицию. Вы мне лучше ответьте на второй вопрос, если, конечно, точно знаете. Link to post Share on other sites
Myst 12 Share Posted March 18, 2008 Что бы не быть голословным, отвечу завтра, с цитатами и выдержками. Дома нет под рукой "Кодекса" You can't always get what you want... © Rolling Stones Link to post Share on other sites
Скользящий Средний 0 Share Posted March 18, 2008 Что бы не быть голословным, отвечу завтра, с цитатами и выдержками. Дома нет под рукой "Кодекса" Спасибо. Вообще интересует следующее: можно ли считать деятельность по ДУ на FOREX, которая осуществляется через брокера-нерезидента, деятельностью за пределами РФ? И второе, что уже спрашивал: можно ли говорить о доходах, полученных от такой деятельности, как о доходах от источников, расположенных за пределами РФ? По сути, первый вопрос важнее. Потому что положительный ответ на него будет означать, что и доходы имеют "заграничное" происхождение. А то ведь вести деятельность ДУ на территории РФ может совсем не каждый. Тем более, что, согласно ГК РФ, деньги не могут являться самостоятельным объектом управления. Link to post Share on other sites
MaksiGen 0 Share Posted March 18, 2008 Странные тут вопросы обсуждают...Мне так более интересна юридическая сторона дела. Насколько я понял, организовать ДУ на FOREX законным путем в России не получается. (В одной ветке так вообще LTD. в офшоре открывать предлагают.) Так вот интересно, что мы будем иметь с точки зрения законодательства в отношении ПАММ счетов, законодательства вообще и налогового в частности. ну пипец, как всю тему в оффтоп увел налогооблажение у ПАММ ничем не отличается от налогооблажения при ДУ на одном счете... НИЧЕМ. зачем увел в сторону тему? ДЦ позволяет торговать, а налоги - это дело самого трейдера... Link to post Share on other sites
exa 31 Share Posted March 18, 2008 товарищу с сексуальным ником- ты растекаешься мыслью по древу и не совсем в ту сторону в конкретном случае налогооблажения форексных доходов в нк четко (как того требует сам нк) не прописана процедура подсчета такого дохода(налоговая база) поэтому в силу этого же нк (статья 3) любое сомнение трактуется в пользу налогоплателщика... другое дело что власть трактует так как ей выгодно. Link to post Share on other sites
Скользящий Средний 0 Share Posted March 18, 2008 товарищу с сексуальным ником-ты растекаешься мыслью по древу и не совсем в ту сторону в конкретном случае налогооблажения форексных доходов в нк четко (как того требует сам нк) не прописана процедура подсчета такого дохода(налоговая база) поэтому в силу этого же нк (статья 3) любое сомнение трактуется в пользу налогоплателщика... другое дело что власть трактует так как ей выгодно. Позволю себе еще небольшой оффтоп. Вот именно из-за того, что "власть трактует так как ей выгодно", было бы просто замечательно, если всю деятельность по ДУ на FOREX и доходы, полученные от этой деятельности, можно было бы квалифицировать как "за пределами РФ". Тогда нужно просто платить налог 13% при репатриации капитала и спать спокойно. Link to post Share on other sites
Скользящий Средний 0 Share Posted March 18, 2008 ну пипец, как всю тему в оффтоп увел налогооблажение у ПАММ ничем не отличается от налогооблажения при ДУ на одном счете... НИЧЕМ. зачем увел в сторону тему? ДЦ позволяет торговать, а налоги - это дело самого трейдера... Ничего, скоро к вам на форум приду с реальными предложениями. Вот только бы разобраться с законодательством. Меня этот вопрос сейчас более всего смущает. Link to post Share on other sites
AlexSilver 228 Share Posted March 18, 2008 Тогда нужно просто платить налог 13% при репатриации капитала и спать спокойно. Именно так. Особенно если этот доход переводить на валютный счет российского банка, который будет являться Вашим налоговым агентом и автоматом уплачивать налог по мере поступления средств. Вот только желательно со своим банком точно согласовать "назначение платежа" прописываемое в платежных документах при поступлении средств. Тогда совсем никаких проблем не будет и можно спать совсем спокойно. Ну, если доходы будут, есстественно... alexsilver Учу великому, доброму, вечному!.. Link to post Share on other sites
exa 31 Share Posted March 19, 2008 :-) а если счет в нероссийском банке - это как то повлияет на сон? Link to post Share on other sites
alex_itr 1 Share Posted March 19, 2008 Не очень понимаю, к чему данное обсуждение??? Заниматься доверительным управлением (законодательное определение ) на территории РФ на рынке Форекс запрещено. В законодательстве есть закрытый список организаций, которые имеют право заниматься доверительным управлением средствами своих клиентов. Рынок Форекс вообще не является финансовым рынком с точки зрения российского законодательства. Схему управляющей компании на Форексе можно реализовать, только на территории другого государства. Link to post Share on other sites
exa 31 Share Posted March 19, 2008 http://forum.alpari-idc.ru/showpost.php?p=741744&postcount=11 это понятно мы налоги обсуждаем - это другая отрасль и потом они первые придут мешать спать Link to post Share on other sites
alex_itr 1 Share Posted March 19, 2008 Какие налоги можно платить с деятельности запрещенной законодательством РФ?? Link to post Share on other sites
exa 31 Share Posted March 19, 2008 это ты налоговикам расскажешь :-) ктому же деятельность не запрещена, а передана кредитным организациям только сильно не кричи ато они тебе еще 171 УК пришьют незаконное предпринимательство Link to post Share on other sites
alex_itr 1 Share Posted March 19, 2008 Вы можете назвать хоть одну кредитную организацию, которая предоставляет услуги ДУ на Форексе на территории РФ??? Link to post Share on other sites
exa 31 Share Posted March 19, 2008 вроде не запрещено Инструкция ЦБ РФ "О порядке осуществления операций доверительного управления и бухгалтерском учете этих операций кредитными организациями российской федерации" 3. Объект и условия доверительного управления 3.1. Объектами доверительного управления для кредитной организации, выступающей в качестве доверительного управляющего, могут быть денежные средства в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте, ценные бумаги, природные драгоценные камни и драгоценные металлы, производные финансовые инструменты, принадлежащие резидентам Российской Федерации на правах собственности. выдержка из правил доверительного управление Брокеркредитсервис Изменения и дополнения в Правила доверительного управления Открытого паевого инвестиционного фонда смешанных инвестиций « – Фонд Оптимальный» под управлением Закрытого акционерного общества Управляющей компании «Брокеркредитсервис» Лицензия управляющей компании от "25" июня 2002 г. № 21-000-1-00071, выданная Федеральной службой по финансовым рынкам. 25. Объекты инвестирования, их состав и описание. Имущество, составляющее фонд, может быть инвестировано в: • государственные ценные бумаги Российской Федерации; • государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации; • муниципальные ценные бумаги; ....... В состав активов фонда могут входить денежные средства, включая иностранную валюту, на счетах и во вкладах в кредитных организациях. http://www.bcs.ru/am/files/pif/fond/rules_fo.zip В структуру фонда "оптимальный" входят денежные средства. Link to post Share on other sites
Recommended Posts