bsa2131 553 Share Posted November 17, 2016 (edited) К тому же, тем, кто действительно хочет скопировать структуру портфеля, это не составит труда сделать - достаточно сделать инвестицию в интересующий портфель и все уровни оферт станут ему видны, как и раньше. А вот честному инвестору, между тем, затруднили принятие решение по инвестированию. Инвестируешь как в черный ящик, а потом уже разбирайся, если вообще знаешь как это сделать. Очень и очень сомнительное изменение - проблему не решили, а только усугубили ее для другой группы участников. А инвестору полюбому придётся инвестировать в чёрный ящик... и даже если там 1 счёт и он упрва... такие прецеденты есть и ни кто не против... Здесь нет криминала... Ведь в паммах вам не рассказывают стратегию .. и ... инвестируют.... Всё решает график прибыли во времени... Ну я уже повторяю годичные разговоры...)) Edited November 17, 2016 by bsa2131 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
MIO-Invest 1,765 Share Posted November 17, 2016 (edited) Видите ли, тут всё гораздо проще - спрятаться за оферту не удастся - т.к. она не интересна для создающего свой портфель... Интересен выбор счетов - это сокращает поиск для конкурента - об этом там и была речь... и здесь это бурно обсуждалось год назад... Ну, об этом вроде и шла речь в том споре. Что имея, по сути, фиктивный портфель, управляющий все средства вкладывает в один счет, но скрывает это за большим кол-вом счетов, чтобы сложно было понять реальное распределение средств. Но в тоже время, выделить фиктивные счета, которые рельно не используются в данный момент в портфеле, во многих случаях можно было по уровню оферты, самому начальному. И о сокрытии именно уровней оферт управляющий в той дискуссии и писал. Хотя я и не оспариваю, что в более общем случае речь правильнее вести про скрытие структуры портфеля в принципе. Edited November 17, 2016 by MIO-Invest Quote Достойные ПАММ-счета*:A0-HEDGE, Gemmaster, Hohla, Itera, Lucky Pound (в алфавитном порядке, * по моим критериям оценки) Каждый инвестор заслуживает своего управляющего. Делайте осознанный выбор! Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted November 17, 2016 (edited) Да, так и есть. Причём я практически никогда туда не заглядывал, так как Структура есть и в мониторинге, причём там она всегда была намного информативнее. В ЛК там видны только названия ПАММов и уровни оферты, и всё - никаких доходностей (в т.ч. нет сегодняшней). Не информативно. Да, уж, по информативности у меня ещё десяток предложений был (когда создал портфель - афигел)... не стал активировать... пусть принципиальные вопросы сначала решат... Повторюсь - нет подобия с паммами... и не понятно почему и зачем... Edited November 17, 2016 by bsa2131 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
Marginal 130 Share Posted November 19, 2016 Ув. администрация! Так можно добавлять непубличные ПАММ-счета в публичные портфели? (или не всем можно?))) P.S. У этого управляющего почему-то 2 одинаковых шильдика этого портфеля под аватаром [spoiler=...] 1 Quote Link to post Share on other sites
J-netc 2,084 Share Posted November 19, 2016 подскажите пожалуйста, как не закрывая счет в ПАММе переместить его в портфель со всем содержимым? У меня были отдельные инвестиции в ПАММ счета, я наконец то решила создать портфель, в котором много счетов , в которые уже есть инвестиции, в тч и льготные . Quote Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted November 19, 2016 подскажите пожалуйста, как не закрывая счет в ПАММе переместить его в портфель со всем содержимым? У меня были отдельные инвестиции в ПАММ счета, я наконец то решила создать портфель, в котором много счетов , в которые уже есть инвестиции, в тч и льготные . Пока вроде ни как... Но год назад в моём пакете предложений это было... 1 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
J-netc 2,084 Share Posted November 19, 2016 значит придется в личке с управляющими договариваться чтобы для нового счета сделали оферту как на закрывающемся? Неудобно, вообще-то. Самая элементарная функция по идее -внести памм в портфель, странно Quote Link to post Share on other sites
Юрий_ 53 Share Posted November 20, 2016 Ув. администрация! Так можно добавлять непубличные ПАММ-счета в публичные портфели? (или не всем можно?))) P.S. У этого управляющего почему-то 2 одинаковых шильдика этого портфеля под аватаром [spoiler=...] Недавно мне отвечали: Как добавить в портфель не публичный счёт? Смотрю такие в других портфелях присутствуют, а мне альпари не даёт такой возможности. Здравствуйте! Данная операция недоступна. Возможно Вы смотрите непубличные портфели. 1 Quote Link to post Share on other sites
Юрий_ 53 Share Posted November 20, 2016 Получается, "или не всем можно"...? 1 Quote Link to post Share on other sites
Marginal 130 Share Posted November 20, 2016 Юрий_, подобные прецеденты уже были. С нетерпением ждем комментариев администрации. значит придется в личке с управляющими договариваться чтобы для нового счета сделали оферту как на закрывающемся? Неудобно, вообще-то. Самая элементарная функция по идее -внести памм в портфель, странно Насколько знаю, для управляющего это проблематично. Чисто технически сложно. Т.е. Вам нужно договориться, в какое время управляющий вновь сделает старую оферту публичной, иначе Вы инвестировать просто не сможете. А в это время будет шанс еще у кого-то запрыгнуть в "счастливый ролловер". Я пробовал так договариваться с одним известным управляющим - мне было предложено идти лесом инвестировать по новой, менее выгодной оферте. Quote Link to post Share on other sites
MIO-Invest 1,765 Share Posted November 20, 2016 (edited) Юрий_, подобные прецеденты уже были. С нетерпением ждем комментариев администрации. Не знаю, как конкретно получалось у данных управляющих в их случаях, но меня этот момент тоже очень заинтересовал Решение нашел за 10 минут: 1) Нужные непубличные счета на странице мониторинга помечаем флажком (кнопочкой) "Добавить в портфель": 2) В личном кабинете нажимаем "Создать ПАММ портфель" 3) Запускается конструктор портфеля, в который уже добавлены все счета, которые были помечены нами раньше, той кнопочкой, включая и непубличные: Так что всё достаточно просто и лаконично, было бы желание ) И никакого "криминала" в этом нет )) Получается, "или не всем можно"...? Получается всем, только нужно немножко подумать Или Вы полагали, что это какие-то "избранные" управляющие? )) Edited November 20, 2016 by MIO-Invest Quote Достойные ПАММ-счета*:A0-HEDGE, Gemmaster, Hohla, Itera, Lucky Pound (в алфавитном порядке, * по моим критериям оценки) Каждый инвестор заслуживает своего управляющего. Делайте осознанный выбор! Link to post Share on other sites
Юрий_ 53 Share Posted November 20, 2016 Не знаю, как конкретно получалось у данных управляющих в их случаях, но меня этот момент тоже очень заинтересовал Решение нашел за 10 минут: 1) Нужные непубличные счета на странице мониторинга помечаем флажком (кнопочкой) "Добавить в портфель": 2) В личном кабинете нажимаем "Создать ПАММ портфель" 3) Запускается конструктор портфеля, в который уже добавлены все счета, которые были помечены нами раньше, той кнопочкой: Так что всё достаточно просто и лаконично, было бы желание ) И никакого "криминала" в этом нет )) Таким образом в уже имеющийся портфель не добавить.( Quote Link to post Share on other sites
Marginal 130 Share Posted November 20, 2016 2) В личном кабинете нажимаем "Создать ПАММ портфель" 3) Запускается конструктор портфеля, в который уже добавлены все счета, которые были помечены нами раньше, той кнопочкой: А дальше пробовали? Появился новый публичный портфель с непубличными счетами в ЛК? При описанных выше манипуляциях мне сервис выдал ошибку. Quote Link to post Share on other sites
MIO-Invest 1,765 Share Posted November 20, 2016 Таким образом в уже имеющийся портфель не добавить.( Да, такой возможности, действительно, не нашел. Наверняка, в указанных случаях, счета добалялись именно на этапе создания. А дальше пробовали? Появился новый публичный портфель с непубличными счетами в ЛК? При описанных выше манипуляциях мне сервис выдал ошибку. Да, кнопка Создания дальше у меня нажалась. Правда, добавил в нагрузку еще и публичный счет. Дальше написало просто, что не хватает средств на Лицевом счете. Но это не ошибка, в реальности я не собирался создавать никакой портфель, просто экспериментировал с самой возможностью. Quote Достойные ПАММ-счета*:A0-HEDGE, Gemmaster, Hohla, Itera, Lucky Pound (в алфавитном порядке, * по моим критериям оценки) Каждый инвестор заслуживает своего управляющего. Делайте осознанный выбор! Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted November 20, 2016 (edited) Юрий_, подобные прецеденты уже были. С нетерпением ждем комментариев администрации. Насколько знаю, для управляющего это проблематично. Чисто технически сложно. Т.е. Вам нужно договориться, в какое время управляющий вновь сделает старую оферту публичной, иначе Вы инвестировать просто не сможете. А в это время будет шанс еще у кого-то запрыгнуть в "счастливый ролловер". Я пробовал так договариваться с одним известным управляющим - мне было предложено идти лесом инвестировать по новой, менее выгодной оферте. Да, приходится договариваться, но я успевал зайти 1 )). Управ ставит оферту говорит заходить, я даю заявку, он сразу возвращает оферту - всё занимает 5-10 мин и это может просечь только тот, кто постоянно сканирует оферту или случайно зашёл в мониторинг в эти 5 мин. Тут всё упирается в желание управа, как и везде... подскажите пожалуйста, как не закрывая счет в ПАММе переместить его в портфель со всем содержимым? У меня были отдельные инвестиции в ПАММ счета, я наконец то решила создать портфель, в котором много счетов , в которые уже есть инвестиции, в тч и льготные . Вообще-то этот вопрос желательно комплексно решать. Желательно проработать и метод выхода обратно (например - выгрузив всё с памма до интервала 1-2 минималок). Но думаю если и сделают когда-то, то только в 1 сторону - на вход. Edited November 20, 2016 by bsa2131 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
J-netc 2,084 Share Posted November 20, 2016 а я правильно понимаю- если портфель уже создан, то добавлять в него новые счета можно кнопкой сверху над структурой "добавить ПАММ счет в портфель", а в конструкторе если нажму инвестировать, это создается 2й портфель? То есть через конструктор нельзя корректировать доли между счетами уже созданного портфеля? А то я сейчас натворю портфелей Quote Link to post Share on other sites
Shcherbakov Evgeniy 521 Share Posted November 20, 2016 а я правильно понимаю- если портфель уже создан, то добавлять в него новые счета можно кнопкой сверху над структурой "добавить ПАММ счет в портфель", а в конструкторе если нажму инвестировать, это создается 2й портфель? То есть через конструктор нельзя корректировать доли между счетами уже созданного портфеля? А то я сейчас натворю портфелей нельзя) конструктор только для создания 1 Quote Тем, кто ищет легких денег, неизменно приходится платить за привилегию послужить окончательным доказательством того, что в нашем черством мире легких денег просто не бывает.Эдвин Лефевр Link to post Share on other sites
J-netc 2,084 Share Posted November 20, 2016 Да, приходится договариваться, но я успевал зайти 1 )). Тут всё упирается в желание управа, как и везде... Вообще-то этот вопрос желательно комплексно решать. Желательно проработать и метод выхода обратно (например - выгрузив всё с памма до интервала 1-2 минималок). Но думаю если и сделают когда-то, то только в 1 сторону - на вход. да я думаю с теми кто у меня есть договориться получится а вот с входом/выгрузкой в портфель и обратно- это просто потеря потерь, крайне непродуманно. Например у меня счет с минусовым балансом, выходит из просадки, самое время его в портфель добавить, но получается придется для портфеля делать новый счет, пока старый не выйдет в 0 хотя бы. Ну и обратно тоже...в общем пИчалька. Quote Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted November 20, 2016 (edited) а я правильно понимаю- если портфель уже создан, то добавлять в него новые счета можно кнопкой сверху над структурой "добавить ПАММ счет в портфель", а в конструкторе если нажму инвестировать, это создается 2й портфель? То есть через конструктор нельзя корректировать доли между счетами уже созданного портфеля? А то я сейчас натворю портфелей Через конструктор создаётся новый. Добавить можно добавлением как Вы написали, или простым инвестированием, но там в диалоге нужно выбрать инвестирование из средств портфеля, а не самостоятельно. Перераспределение внутри портфеля делается там же - вывод из пама происходит в свободные средства портфеля а оттуда в др памм портфеля. Edited November 20, 2016 by bsa2131 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted November 20, 2016 (edited) да я думаю с теми кто у меня есть договориться получится а вот с входом/выгрузкой в портфель и обратно- это просто потеря потерь, крайне непродуманно. Например у меня счет с минусовым балансом, выходит из просадки, самое время его в портфель добавить, но получается придется для портфеля делать новый счет, пока старый не выйдет в 0 хотя бы. Ну и обратно тоже...в общем пИчалька. А вот тут открываются возможности махинаций и потому добавлять в портфель памм с просадкой нельзя - кто-то захочет отыграться за счёт портфельных инвесторов, об этом я тоже уже писал https://alpariforum.com/index.php?/topic/63093-voprosy-i-pozhelaniia-po-pamm-portfeliam/page-41&do=findComment&comment=3704967 Edited November 20, 2016 by bsa2131 Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
Юрий_ 53 Share Posted November 20, 2016 А вот тут открываются возможности махинаций и потому добавлять в портфель памм с просадкой нельзя - кто-то захочет отыграться за счёт портфельных инвесторов, об этом я тоже уже писал https://alpariforum.com/index.php?/topic/63093-voprosy-i-pozhelaniia-po-pamm-portfeliam/page-41&do=findComment&comment=3704967 Не понял, в чём махинация? Был, к примеру, у меня счёт с посадкой вне портфеля. Комиссию, соответственно, я управу не плачу, пока счёт не отобьёт посадку. Допустим, администрация разрешает переносить ранее открытые счета в портфель. Портфельные инвесторы и я не платим комиссию, пока счёт не выйдет из просадки. Что тут плохого для инвесторов? Quote Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted November 20, 2016 Не понял, в чём махинация? Был, к примеру, у меня счёт с посадкой вне портфеля. Комиссию, соответственно, я управу не плачу, пока счёт не отобьёт посадку. Допустим, администрация разрешает переносить ранее открытые счета в портфель. Портфельные инвесторы и я не платим комиссию, пока счёт не выйдет из просадки. Что тут плохого для инвесторов? Элементарно - например Вы друг управа (или управ) памма на котором сложилась критическая ситуация, и добавив просадочный памм Вы в него переливаете средства с других паммов для последнего жаха - например для открытия очередной ступени мартина....хорошо если повезёт... а если нет Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
Юрий_ 53 Share Posted November 20, 2016 Элементарно - например Вы друг управа (или управ) памма на котором сложилась критическая ситуация, и добавив просадочный памм Вы в него переливаете средства с других паммов для последнего жаха - например для открытия очередной ступени мартина....хорошо если повезёт... а если нет Так с тем же умыслом я могу просто добавить счет друга и перенести в этот счёт деньги с других счетов портфеля. В чём разница? Quote Link to post Share on other sites
bsa2131 553 Share Posted November 20, 2016 Так с тем же умыслом я могу просто добавить счет друга и перенести в этот счёт деньги с других счетов портфеля. В чём разница? Ну в описанном случае цель более откровенна, а так-то да - почти ни в чём. Quote Вывод - это то место, где вам надоело думать... Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Share Posted November 20, 2016 (edited) Опциональное скрытие/раскрытие списка паммов в портфеле - нормально. Т.к. принудительное раскрытие - это все равно что принудительный показ текущих позиций на памме. Но тогда для портфелей, как правильно заметил Маргинал https://alpariforum.com/index.php?/topic/63093-voprosy-i-pozhelaniia-po-pamm-portfeliam/page-41&do=findComment&comment=3698004 , надо добавить вкладку "торговля", в которой отображать среднее ИКП паммов портфеля. (Надеюсь само собой разумеющимся, что ИКП в мониторинге должно быть для того состава портфеля, который был на момент каждого конкретного ролловера. Т.е. с изменением состава портфеля история ИКП не пересчитывается заново. На всякий случай) Мнение: Портфель с открытой структурой - это на не портфель, а стриптиз. Хорошо еще что отображение долей убрали, но все равно это мало что меняет. Edited November 20, 2016 by WEALTHCRAFT 4 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.