Сэм Джонс 23 Share Posted July 18, 2016 да тут не торговая стратегия а чисто лотерея. В казино выиграть шансов больше... хорошо что я не один тут придерживаюсь уже такого мнения. Link to post Share on other sites
kedr43 15 Share Posted July 18, 2016 Какие-то скачки вверх-вниз при чем больше вниз... Вроде два управа, вроде пишут умные вещи... а торговля по итогу оставляет желать лучшего! Link to post Share on other sites
Сэм Джонс 23 Share Posted July 18, 2016 (edited) Какие-то скачки вверх-вниз при чем больше вниз... Вроде два управа, вроде пишут умные вещи... а торговля по итогу оставляет желать лучшего! я уже на той неделе им сказал чтоб закрывали в +1% когда был шанс, но они упёрлись и не закрыли. В итоге все инвесторы получили минус. Управы спят до обеда, это у них такая ТС. Я уже писал о том что они входят в рынок когда тренд стухает и на остатках его в большинстве случаев сливают, в то время, когда нужно уже открывать противоположную позу. Свечным анализ и мувинги видимо не смотрят на разных таймфреймах. ТС такая: на удачу открываю и сижу жду когда повезёт. Об этом тут писал уже и другой чел, но управы критику не воспринимают. А другие доброжелатели пишут, что якобы их тут грязью поливают. Смешно. Edited July 18, 2016 by Сэм Джонс Link to post Share on other sites
Vonni 8 Share Posted July 18, 2016 Не понял, это нам сегодня вернули часть денег, и сегодня же они снова были слиты? Link to post Share on other sites
ATSerg 560 Share Posted July 18, 2016 Не понял, это нам сегодня вернули часть денег, и сегодня же они снова были слиты? да. Link to post Share on other sites
AlexeyL 76 Share Posted July 18, 2016 Пора показать нормальную торговлю,уже месяц в просадке. Link to post Share on other sites
AlexeyL 76 Share Posted July 18, 2016 когда счет то разблокируют? Никто не убежит. Link to post Share on other sites
vanHeLL 0 Share Posted July 18, 2016 Пора показать нормальную торговлю,уже месяц в просадке. Уважаемые управляющие, не обращайте внимание на подобные высказывания. Если нужно возьмите неделю/две отпуска для нормализации торговли. Главное- не слить счет, а прибыль можно и подождать! Поэтому хочется видеть спокойный выход из просадки, пускай даже по 1% или меньше. Вера в вас остаётся:-) Link to post Share on other sites
Value 2 Share Posted July 19, 2016 Ребят,я думаю что ругаться не стоит в любом случае,от этого лучше не станет никому.У кого-то одно мнение,у кого-то другое,повысказывались и ладно...Спасибо за понимание вам и всем,кто относится с терпением в сложившейся ситуации. Мы тоде не особо довольны текущим положением дел,а ещё в связи с этим сбоем вообще теперь встали на месте... Ребят,я думаю что ругаться не стоит в любом случае,от этого лучше не станет никому.У кого-то одно мнение,у кого-то другое,повысказывались и ладно...Спасибо за понимание вам и всем,кто относится с терпением в сложившейся ситуации. Мы тоде не особо довольны текущим положением дел,а ещё в связи с этим сбоем вообще теперь встали на месте... Вчера уже сдвинулись...я так и не поняла, что произошло. Может это программа так настроена была на этот минус. Альпари вернули деньги и в тот же день эта же сумма опять ушла. Я не специалист. Но если программа настроена на профит+5, почему же больше минусов? Link to post Share on other sites
Сэм Джонс 23 Share Posted July 19, 2016 Может это программа так настроена была на этот минус. Альпари вернули деньги и в тот же день эта же сумма опять ушла. Я не специалист. Но если программа настроена на профит+5, почему же больше минусов? Потому что нужно действие, которое она выполняет просто перевернуть наоборот, чтобы она приносила прибыль. Но делать этого тоже никто не будет. 1 Link to post Share on other sites
S1mple 258 Share Posted July 19, 2016 Потому что нужно действие, которое она выполняет просто перевернуть наоборот, чтобы она приносила прибыль. Но делать этого тоже никто не будет. Все дело в соотношении стоп лосса к тейку. У Дмитрия один стоп лосс приносит больше убытка, чем прибыли тейк, это очень невыгодное соотношение. Беда таких систем в том, что при серии из нескольких неудачных сделок выбраться из просадки крайне сложно. Если бы "перевернуть" систему, как вы говорите, соотношение было бы куда более привлекательнее. Но здесь стоит вопрос, будет ли данная система работать с таким соотношением SL\TP? Link to post Share on other sites
Vonni 8 Share Posted July 19, 2016 Да нормальное соотношение, только при условии, что прибыльных сделок будет на порядок больше, чем убыточных. А так конечно жаль, что скорее всего придется уйти с этого счета, управляющий мне показался очень адекватным трейдером, и пока ни разу не был замечен за усреднением, пересиживанием и мартином, но тс последние месяцы тупо не работает. Хочется зарабатывать деньги с инвестирования, а не прыганий на просадках, притом что уже даже просадки не отрабатывают себя. Link to post Share on other sites
S1mple 258 Share Posted July 19, 2016 Да нормальное соотношение, только при условии, что прибыльных сделок будет на порядок больше, чем убыточных. А так конечно жаль, что скорее всего придется уйти с этого счета, управляющий мне показался очень адекватным трейдером, и пока ни разу не был замечен за усреднением, пересиживанием и мартином, но тс последние месяцы тупо не работает. Хочется зарабатывать деньги с инвестирования, а не прыганий на просадках, притом что уже даже просадки не отрабатывают себя. На рынке очень мало "стопудовых" сигналов, которые отрабатывались бы с шансом 70-80%. Примерно такой % прибыльных сделок требуется для прибыльной торговли с таким соотношением СЛ\ТП. Такое соотношение, честно говоря, не выгодно, вы платите за ошибку 100$, но в случае выигрыша зарабатываете 40$. А если бы платили 100$ за ошибку, а зарабатывали, скажем 200$. Куда выгоднее, не так ли? Link to post Share on other sites
laxander 103 Share Posted July 19, 2016 Такое соотношение, честно говоря, не выгодно, вы платите за ошибку 100$, но в случае выигрыша зарабатываете 40$. А если бы платили 100$ за ошибку, а зарабатывали, скажем 200$. Куда выгоднее, не так ли? Очевидно же, что уменьшение СЛ/увеличение ТП приведет к уменьшению кол-ва прибыльных сделок. Т.е. да, вы будете терять 100 на ошибках, а брать 200 на тейках, но на один тейк станет приходить 3 и более стопа. Т.е. в данном случае, я считаю, нужно работать именно над ТС, а размеры СЛ и ТП подбирать эмпирически в качестве оптимизации. Их изменение на неработающей ТС ничего по большому счету не изменит. Link to post Share on other sites
Shenmue 76 Share Posted July 19, 2016 пока ни разу не был замечен за усреднением, пересиживанием и мартиномОх, сколько я начитался этого. В результате абсолютное большинство торгующих "честно" либо уходит в минус, либо флетит из последних сил. А мартины, усредняльщики и пересиживальщики приносят доход, живут и здравствуют, и правильно делают. Это если кроме выставления SL/TP ещё и в торговле разбираться. Универсальный портфель "Диверсификация 1" и не только! Link to post Share on other sites
kuller12 14 Share Posted July 19, 2016 Да когда же блокировку то снимут? Напрягает, если честно. Link to post Share on other sites
MikeFW 189 Share Posted July 19, 2016 Очевидно же, что уменьшение СЛ/увеличение ТП приведет к уменьшению кол-ва прибыльных сделок. А это уже к вопросу правильного входа в рынок и выбора размера лота. Чтобы колебаниями не задевались сразу СЛ, Link to post Share on other sites
Shenmue 76 Share Posted July 19, 2016 Да когда же блокировку то снимут? Напрягает, если честно.У поддержки можно спросить. Универсальный портфель "Диверсификация 1" и не только! Link to post Share on other sites
Kroukez 71 Share Posted July 19, 2016 Ох, сколько я начитался этого. В результате абсолютное большинство торгующих "честно" либо уходит в минус, либо флетит из последних сил. А мартины, усредняльщики и пересиживальщики приносят доход, живут и здравствуют, и правильно делают. Это если кроме выставления SL/TP ещё и в торговле разбираться. Ага, приносят доход только управляющим... И сколько они там максимум живут и здравствуют? 2 Link to post Share on other sites
Shenmue 76 Share Posted July 19, 2016 Ага, приносят доход только управляющим... И сколько они там максимум живут и здравствуют?Я же выделил - если в торговле разбираются, а не кости или монетку для выбора направления кидают. Живут достаточно долго, чтобы принести 100% дохода не раз, и не два. Про ботов обыкновенных, сливающихся за несколько месяцев, при этом адекватного рискам дохода не предоставляющих, речи не идёт. Универсальный портфель "Диверсификация 1" и не только! Link to post Share on other sites
ATSerg 560 Share Posted July 19, 2016 Ага, приносят доход только управляющим... И сколько они там максимум живут и здравствуют? Достаточно здравствуют, чтобы получить прибыль за короткий срок и без напряга. Счета разные, не надо все счета с усреднениями под одну гребенку. Я бы сказал что проблема больше с самими инвесторами, которые меры не знают, сами пересиживают в таких счетах, прибыль вовремя не выводят. Link to post Share on other sites
Kroukez 71 Share Posted July 19, 2016 (edited) Я же выделил - если в торговле разбираются, а не кости или монетку для выбора направления кидают. Живут достаточно долго, чтобы принести 100% дохода не раз, и не два. Про ботов обыкновенных, сливающихся за несколько месяцев, при этом адекватного рискам дохода не предоставляющих, речи не идёт. Если трейдер разбирается в торговле, он не будет использовать мартингейл! Про какие 100% вы говорите на мартин счетах? Рассматриваем варианты: 1) если прибыль не выводить, то со временем на мартине потеряешь как прибыль так и вложения - заработка не получишь. 2) теперь если прибыль постоянно выводить. Посчитаем для трастофа - самого долгого и известного мартина: чтобы получить 100% выводимой прибыли при успешной сделке в 2% и комиссии 30% управляющему, потребуется 100/2/0.7=71 одна сделка. А вероятность 71 успешного торгового дня подряд стремится к нулю))) И это для того, чтобы отбить свой капитал. А уж заработать на мартингейле что-то стоящее вообще не реально. Для топ 1 Cnaus все гораздо хуже с его доходностью в 0,81% со сделки и комиссией 50%: 100/0,81/0,5~247 сделок. Это нереально дождаться отбития вложенных денег, а про прибыль я вообще молчу!) 3) Та доходность, что показывает альпари, будет в том случае, если прибыль со счета не выводить ни разу, т.е. она считается с учетом капитализации всей прибыли. А это значит, что при слитии счета без вывода прибыли после каждых удачных сделок, инвестор потеряет как прибыль, так и вложенные средства. Если выводить постоянно прибыль, получаем совсем другую доходность(см. пункт 2). 4) Где гарантии, что инвестор введя деньги даже под одну сделку, счет не получит кочергу? Edited July 19, 2016 by Kroukez 3 Link to post Share on other sites
ATSerg 560 Share Posted July 19, 2016 @@Kroukez, в трастофа я вообще не понимаю что за ... инвестировали. для меня это не пример, вернее пример самого отвратительного мартина. оферта большая, прибыль вообще никакая, торги раз в неделю. счет исключительно для управа и для буратин. что касаемо кочерги. чем кочерга отличается от большой просадки не на мартине? что там денег нет, что там. без мартина ты будешь ждать выхода из просадки, если повезет пол года, счетов таких классных могу десятки привести. а с хорошим мартином ты восстановишь слитый депозит за очень короткий срок. примеров тоже могу привести множество. вопрос диверсификации каждый решает сам. все конечно очень относительно. просто не надо настаивать на какой-то "своей истине", каждый выбирает свой путь. Link to post Share on other sites
Recommended Posts