абыр валГ 899 Share Posted April 21, 2016 Ну а если серьезно, то грааль - это не какая то конкретная система, это комплекс знаний, опыта и подходов к рынку у трейдера, с помощью которых: 1. Он создает Торговые системы, которые способны в будущем приносить некоторое время профит; 2. Он вовремя отключает ТС, которые уже не приносят\не способны приносить профит, дабы не допустить слива уже заработанного на данной ТС. 3. Многократное повторение п.1-2. 2 Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted April 21, 2016 Поставлю плюс, хотя в реалистичность таких достижений без большой удачи тоже верится слабо. 1 Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 Поставлю плюс, хотя в реалистичность таких достижений без большой удачи тоже верится слабо. Удача\неудача это волатильность, если систем достаточно много, то ее влияние сводиться на нет на общий тренд, правда при этом эквити по доходности превращается в натуральную, запильную с просадками и небольшой доходностью при соответствующем риске. Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted April 21, 2016 Удача\неудача это волатильность, если систем достаточно много, то ее влияние сводиться на нет на общий тренд, правда при этом эквити по доходности превращается в натуральную, запильную с просадками и небольшой доходностью при соответствующем риске. Проблема в том что качественные ТС это штучный товар, а не "фабричный". Они не приходят потоком, даже если постоянно и интенсивно занимаешься их поиском. А рынок даже после их нахождения часто сводит усилия на нет. 1 Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 Проблема в том что качественные ТС это штучный товар, а не "фабричный". Они не приходят потоком, даже если постоянно и интенсивно занимаешься их поиском. А рынок даже после их нахождения часто сводит усилия на нет. Качественные ТС для обычных трейдеров все давно изобретены, трейдеры только перебирают их вариации и способы натягивания на рынок. Для необычных - у них инфраструктура, персонал, деньги, они могут позволить себе многое, что не доступно рядовому спекулянту. Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted April 21, 2016 (edited) Качественные ТС для обычных трейдеров все давно изобретены, трейдеры только перебирают их вариации и способы натягивания на рынок. Для необычных - у них инфраструктура, персонал, деньги, они могут позволить себе многое, что не доступно рядовому спекулянту. ТС, построенных из "давно изобретенных" "вариаций" может быть очень много, чтобы сделать что-то уникальное и прибыльное, нужен не просто перебор, а оригинальная идея, не сводящаяся к давно известным и изобретенным вариантам. Edited April 21, 2016 by AntFX 1 1 Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 21, 2016 Проблема в том что качественные ТС это штучный товар, а не "фабричный". Они не приходят потоком, даже если постоянно и интенсивно занимаешься их поиском. А рынок даже после их нахождения часто сводит усилия на нет. Кто такой этот нехороший "рынок" ? Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 ТС, построенных из "давно изобретенных" "вариаций" может быть очень много, чтобы сделать что-то уникальное и прибыльное, нужен не просто перебор, а оригинальная идея, не сводящаяся к давно известным и изобретенным вариантам. А я считаю наоборот, идея должна быть общеизвестная(а других то и нет по сути), а вот решение\реализация этой идеи - должно быть выверено и соответствовать текущему рынку, инструменту и реалиям. И дело не в уникальности\оригинальности, дело в "должно быть выверено и соответствовать текущему рынку, инструменту и его реалиям". Какие идеи для обычного трейдера на базовых инструментах? 1. Трендфолловинг 2. Прямая моментум торговля и его частный случай - пробой 3. Прямой мин реверс 4. Сезонность (через моментум\мин реверс) 5. Паттерны\сентимент (через моментум\мин реверс) 6. Арбитраж(не для большинства) (через моментум\мин реверс) Каждая из этих тем настолько изъезжена вдоль и поперек, что что-то нового там найти очень сложно. Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 21, 2016 (edited) А я считаю наоборот, идея должна быть общеизвестная(а других то и нет по сути), а вот решение\реализация этой идеи - должно быть выверено и соответствовать текущему рынку, инструменту и реалиям. И дело не в уникальности\оригинальности, дело в "должно быть выверено и соответствовать текущему рынку, инструменту и его реалиям". Какие идеи для обычного трейдера на базовых инструментах? 1. Трендфолловинг 2. Прямая моментум торговля и его частный случай - пробой 3. Прямой мин реверс 4. Сезонность (через моментум\мин реверс) 5. Паттерны\сентимент (через моментум\мин реверс) 6. Арбитраж(не для большинства) (через моментум\мин реверс) Каждая из этих тем настолько изъезжена вдоль и поперек, что что-то нового там найти очень сложно. неужели? а я вот первый раз в жизни слышу о 2,3,4,5(кроме паттерна)..... сам придумал или прочитал где? Edited April 21, 2016 by ToB. CyxoB Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 неужели? а я вот первый раз в жизни слышу о 2,3,4,5(кроме паттерна)..... сам придумал или прочитал где? Работал в индустрии раньше Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 21, 2016 (edited) Проблема в том что качественные ТС это штучный товар, а не "фабричный". Они не приходят потоком, даже если постоянно и интенсивно занимаешься их поиском. А рынок даже после их нахождения часто сводит усилия на нет. если ТС это некая "формула" описыающая поведение цены, то почему рынок сводит ее на нет, после того как ты ее нашел? Рынок сам себя что-ли переделывает? Пытается скрыться от чужих глаз ? Поэтому и спросил КТО такой "рынок"? что это за свойство у него такое - ломать самого себя ? Edited April 21, 2016 by ToB. CyxoB Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 21, 2016 (edited) Работал в индустрии раньше "Шо, выгнали?" (с) в какой индустрии? Edited April 21, 2016 by ToB. CyxoB Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 (edited) если ТС это некая "формула" описыающая поведение цены, то почему рынок сводит ее на нет, после того как ты ее нашел? Рынок сам себя что-ли переделывает? Поэтому и спросил КТО такой "рынок"? что это за свойство у него такое - ломать самого себя ? Все зависит от ликвидности той "штуки", что ты нашел. Если это моментум штука, т.е. ты встаешь по ходу движения, то своим входом ты двигаешь маркет и сам уничтожаешь эту неэффективность. Если это возвратная штука, то лимитами ты создаешь плиты, которые фронтрянят другие игроки и тебе не дадут залиться))))) Ликвидность еще напрямую зависит от ТФ и ликвидности самого торгуемого инструмента. Edited April 21, 2016 by абыр валГ 1 Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 "Шо, выгнали?" (с) в какой индустрии? Как в какой, дворником подъезды мыл Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 21, 2016 Все зависит от ликвидности той "штуки", что ты нашел. Если это моментум штука, т.е. ты встаешь по ходу движения, то своим входом ты двигаешь маркет и сам уничтожаешь эту неэффективность. Если это возвратная штука, то лимитами ты создаешь плиты, которые фронтрянят другие игроки и тебе не дадут залиться))))) ты объем минутной свечи на eurusd в рабочую сессию прикидываешь? А их ТС-ы ломаются за километр от этого объема. ТАк что ликвидность тут не причем.... и шо такое фронтранить? Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 21, 2016 Просвети общественность в моем лице, расшифруй по пунктам доходчиво: 2. Прямая моментум торговля и его частный случай - пробой 3. Прямой мин реверс 4. Сезонность (через моментум\мин реверс) 5. Паттерны\сентимент (через моментум\мин реверс)6. Арбитраж(не для большинства) (через моментум\мин реверс) Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 (edited) ты объем минутной свечи на eurusd в рабочую сессию прикидываешь? А их ТС-ы ломаются за километр от этого объема. ТАк что ликвидность тут не причем.... и шо такое фронтранить? А ты прикидываешь скока народу (физиков и институционалов) работают по моментуму? Вот так кто раньше встал того и тапки, а тапок на всех не хватает, иначе все были бы богатые и счастливые... Фронтранить - вставать перед объемом(крупным, или множеством одновременных мелких), который пойдет в рынок или уже там есть, далее прокатиться на созданной движухе от этого объема и закрыть трейд. Т.е. как собака из будки вылезаешь и от слона откусываешь кусок. Временной арбитраж может быть более продолжительным по времени, а фронтранинг очень короткая штука. Ладно, шо то много говорю я. Edited April 21, 2016 by абыр валГ Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 Просвети общественность в моем лице, расшифруй по пунктам доходчиво: 2. Прямая моментум торговля и его частный случай - пробой 3. Прямой мин реверс 4. Сезонность (через моментум\мин реверс) 5. Паттерны\сентимент (через моментум\мин реверс) 6. Арбитраж(не для большинства) (через моментум\мин реверс) Интырнет в помощь, вражеские сайты в основном. Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 21, 2016 А ты прикидываешь скока народу (физиков и институционалов) работают по моментуму? Вот так кто раньше встал того и тапки, а тапок на всех не хватает, иначе все были бы богатые и счастливые... Фронтранить - вставать перед объемом(крупным, или множеством одновременных мелких), который пойдет в рынок или уже там есть, далее прокатиться на созданной движухе от этого объема и закрыть трейд. Т.е. как собака из будки вылезаешь и от слона откусываешь кусок. Временной арбитраж может быть более продолжительным по времени, а фронтранинг очень короткая штука. Ладно, шо то много говорю я. да ладно, не скромничай ... прочитал в нете: Фронтранинг: I. один из классических приемов скальпинга, когда заявка на покупку/продажу выставляется перед крупной заявкой, в надежде/с целью, что крупная заявка сыграет роль поддержки/сопротивления... II. Неэтичная и в некоторых случаях незаконная практика, когда брокер ставит свой собственный ордер перед крупным ордером клиента, который, по его мнению, приведет к движению рынка. Трейдеру от клиента поступает заказ на приобретение пакета ценных бумаг, однако он вначале покупает их для себя, а затем продает трейдеру или на рынке по более высокой цене. III. Торговая стратегия в алготрейдинге, основанная на автоматическом анализе количества завок в стакане (моментальной ликвидности) инструмента. Сделка осуществляется если вблизи цен bid/ask появляется заявка, суещственно превышающая средний объем заявок в стакане или средний объем сделок за определенный период времени. Стратегия рассчитана на то, что прежде чем большие заявки будут удовлетворены, рынок несколько раз отскочит в обратном направлении. =============================================== Чушь собачья, конечно. Это не трейдинг, в моем предтавлении. Ну и заявок тут нет...стакана нет...лимитников рыночных нет...ничего нет....перед кем фронтиться, непонятно.... Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 21, 2016 Интырнет в помощь, вражеские сайты в основном. как думаешь, какая из этих ссылок по запросу Прямой мин реверс более подходящая? Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 да ладно, не скромничай ... прочитал в нете: Чушь собачья, конечно. Это не трейдинг, в моем предтавлении. Ну и заявок тут нет...стакана нет...лимитников рыночных нет...ничего нет....перед кем фронтиться, непонятно.... Это уже конкретика к рынку у тебя. Например, ты знаешь, что в следующие полчаса или при определенных условиях(например, пробой\закрытие свечи выше уровня) в рынок будут входить моментум трейдеры - если ты входишь раньше них, они двигают рынок и ты закрылся об них, то ты совершил фронтран. Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 как думаешь, какая из этих ссылок по запросу Прямой мин реверс более подходящая? )))))))) так попробуй http://g.zeos.in/?q=Momentum%20and%20Mean%20Reversion%20&m=1 Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
ToB. CyxoB 324 Share Posted April 21, 2016 )))))))) так попробуй http://g.zeos.in/?q=Momentum%20and%20Mean%20Reversion%20&m=1 ну что тебе сложно двумя фразами объяснить? Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 4. Это когда в четко определенное время и исходя из предыдущего поведения цены торгуется моментум или минреверс 5. Это когда посчитан сентимент, есть прайс-экшен паттерн, то наступает либо моментум либо реверс движение.6. Торговля на схождение(мин реверс) и на расхождения(моментум) спреда, синтетики Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
абыр валГ 899 Author Share Posted April 21, 2016 ну что тебе сложно двумя фразами объяснить? Может мне еще жевать за тебя)))))) 1 Какую часть средств инвестировать? Link to post Share on other sites
Recommended Posts