Henadzi 74 Share Posted April 4, 2013 А насчёт КУ я не больно и переживаю... А управляющим и не следует переживать - ведь эта мера (исключение из рейтинга) по инвесторам прежде всего ударит. Вот в США - есть индекс Доу-Джонса охватывающий 30 крупнейших компаний, самый "раскрученный", наподобие главного рейтинга, каким он станет после нынешнего ново-старо-введения а-ля "назад в будущее". Так разве инвесторы, желающие получать доход выше среднего от своих вложений (а здесь, на ПАММ-сервисе, в основном, инвесторы именно такие) выбирают акции компаний, входящих в этот индекс? Нет - они среди компаний из S&P-500 или NASDAQ-100 те, у которых потенциал роста больше, выискивают. Так и здесь будет - в общий список искать счета пойдут. Ну, а если управляющий все-таки решит засветиться, поблестев звездами в рейтинге, а платить за это по каким-то причинам не желает? Предположим, торгует он хорошо, и инвесторы уже идут к нему охотно. Что он сделает прежде всего? Правильно - создаст другую оферту, с более высоким уровнем вознаграждения управляющему. И простой расчет у него будет на то, что если ухудшение условий новой оферты и повлияет на приток инвестиций - то только временно, все сторицей окупится увеличением их потока с попаданием в рейтинг. Увеличится ли в итоге этот поток - другой вопрос, но вот увеличение КУ и звезды управляющего будут оплачены инвесторами. Quote Link to post Share on other sites
ANS_FX 6,020 Share Posted April 4, 2013 А управляющим и не следует переживать - ведь эта мера (исключение из рейтинга) по инвесторам прежде всего ударит. Вот в США - есть индекс Доу-Джонса охватывающий 30 крупнейших компаний, самый "раскрученный", наподобие главного рейтинга, каким он станет после нынешнего ново-старо-введения а-ля "назад в будущее". Так разве инвесторы, желающие получать доход выше среднего от своих вложений (а здесь, на ПАММ-сервисе, в основном, инвесторы именно такие) выбирают акции компаний, входящих в этот индекс? Нет - они среди компаний из S&P-500 или NASDAQ-100 те, у которых потенциал роста больше, выискивают. Так и здесь будет - в общий список искать счета пойдут. Ну, а если управляющий все-таки решит засветиться, поблестев звездами в рейтинге, а платить за это по каким-то причинам не желает? Предположим, торгует он хорошо, и инвесторы уже идут к нему охотно. Что он сделает прежде всего? Правильно - создаст другую оферту, с более высоким уровнем вознаграждения управляющему. И простой расчет у него будет на то, что если ухудшение условий новой оферты и повлияет на приток инвестиций - то только временно, все сторицей окупится увеличением их потока с попаданием в рейтинг. Увеличится ли в итоге этот поток - другой вопрос, но вот увеличение КУ и звезды управляющего будут оплачены инвесторами. Henadzi, все верно. И я о том же уже вторые сутки пишу! Поэтому и предполагаю, что в будущем Альпари снова понизит планку для попадания в звездный рейтинг. Quote Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах ARR0W.USD и ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 4 , четвертый из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+. Link to post Share on other sites
Glebogor 274 Share Posted April 4, 2013 (edited) Henadzi, все верно. И я о том же уже вторые сутки пишу!Поэтому и предполагаю, что в будущем Альпари снова понизит планку для попадания в звездный рейтинг. По тональности мнения управляющего о новом(старом) рейтинге можно легко угадать размер его КУ. :grin: На самом деле важность рейтинга, мягко говоря, слегка переоценена. Другими словами: “Пассажиры эконом класса прибывают в аэропорт одновременно с бизнес классом, но последние платят за комфорт замораживанием своих средств на счетах Альпари”. Edited April 4, 2013 by Glebogor Quote Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Share Posted April 4, 2013 Правила приходят и уходят, а КУ остается замороженным. Даже уставные капиталы публичных компаний можно снижать, трудоемко и долго, но можно. А паммы. Такое ощущение, что компания их рассматривает как какие-то краткосрочные счета. Любой управляющий понимает, что при необходимости вывода части средств с КУ ему придется закрывать памм, поэтому зачем туда вбивать больше чем необходимо технически. Quote Link to post Share on other sites
ETC70 99 Share Posted April 4, 2013 А паммы. Такое ощущение, что компания их рассматривает как какие-то краткосрочные счета. Любой управляющий понимает, что при необходимости вывода части средств с КУ ему придется закрывать памм, поэтому зачем туда вбивать больше чем необходимо технически. Наоборот. Как серьёзный инструмент для серьёзнах людей. Которые умеют торговать, и поэтому у них нет проблем вложиться самим немного. Вложиться в себя, заметьте. Quote Link to post Share on other sites
Sensh 6 Share Posted April 4, 2013 А может ввести рейтинг управляющих, который будет учитывать всю историю их памм счетов, в том числе закрытых и непубличных, ведь все они регистрируются на паспортные данные и для компании сделать зто никаких проблем нет. Щелкнул по управляющему и все его счета появились выбирай любой, щелкнул еще раз и вся его история закрытых памм счетов, делай выводы. В кртором можно учесть и срок работы счетов и стабильность, просадки. И никаких заморочек с капиталами управляющих не надо, пусть хоть с 1 долларом в рейтинге будут, просто им с таким КУ никогда не подняться будет, тем более с учетом всех его памм счетов, я думаю зто будет более справедливо. Ведь если у управляющего есть 5 счетов, его опыт работы должен оцениваться не по 1 который в топе и попал туда может быть случайно, а по всем. 1 Quote Link to post Share on other sites
Capman 14,265 Share Posted April 4, 2013 А может ввести рейтинг управляющих, который будет учитывать всю историю их памм счетов, в том числе закрытых и непубличных, :smt044:smt044 огромное человеческое спасибо за НОВУЮ идею.. мы эту идею уже 3й год подряд через администрацию проталкиваем - протолкнуть не можем гляньте на дату Quote Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
ANS_FX 6,020 Share Posted April 4, 2013 Наоборот. Как серьёзный инструмент для серьёзнах людей. Которые умеют торговать, и поэтому у них нет проблем вложиться самим немного. Вложиться в себя, заметьте. "Вложиться в себя" не имеет ничего общего с КУ. Для этого существует значительно более удобный механизм - УСИ, ну или в крайнем случае УСУ, а КУ - это замораживание средств. Quote Приглашаю всех инвесторов к взаимовыгодному сотрудничеству на моих ПАММах ARR0W.USD и ARR0WS.USD с потенциалом доходности 20-25% в месяц, Также приглашаю в новый ПАММ счет A50 USD 4 , четвертый из серии ПАММ счетов A50%+ с целевым уровнем возможного дохода в 50%+. Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Share Posted April 4, 2013 (edited) Наоборот. Как серьёзный инструмент для серьёзнах людей. Которые умеют торговать, и поэтому у них нет проблем вложиться самим немного. Вложиться в себя, заметьте. заметьте разницу вложиться в КУ или в СУ: вложиться в КУ без возможности снятия. вложиться в СУ - возможность снять в любой ролловер. Т.е. кроме как для рейтинга КУ управляющему не нужен. Правила меняются, инвесторы приходят и уходят, а КУ остается замороженным на весь период работы памма. Т.о КУ бесполезен для управляющего, СУ бесполезен для инвестора, но другой альтернативы КУ и СУ на сервисе нет. Edited April 4, 2013 by veni_vidi_vici Quote Link to post Share on other sites
Sensh 6 Share Posted April 4, 2013 :smt044:smt044 огромное человеческое спасибо за НОВУЮ идею.. мы эту идею уже 3й год подряд через администрацию проталкиваем - протолкнуть не можем гляньте на дату Все новое, зто хорошо забытое старое, и немного подправленое, тем более в памине кое что есть, просто в рейтинг надо включить всех. Quote Link to post Share on other sites
ETC70 99 Share Posted April 4, 2013 заметьте разницу вложиться в КУ или в СУ:вложиться в КУ без возможности снятия. вложиться в СУ - возможность снять в любой ролловер. Я в курсе разницы, спасибо. Т.е. кроме как для рейтинга КУ управляющему не нужен. Правила меняются, инвесторы приходят и уходят, а КУ остается замороженным на весь период работы памма. Мне много чего не нужно: проскальзывания, комиссии, расходы на интернет и электричество. КУ нужен хотя бы для того, чтобы делать ряд мошеннических схем нерентабельными, он нужен для того, чтобу управлять шли люди, которые хоть немного разбираются, а не школьники, скачавшие советник. За те пару лет, пока КУ снизили с 3к до 300, сервис превратился в помойку для людей, которые не знают, что такое спред, но лезут в управляющие. Для откровенной гопоты - почитайте ветки некоторых управляющих. Для мошенников ("регламент допускает мошенничество, значит можно"). Может, хоть нововведения помогут немного повысить уровень, а пока приличных инвесторов приводить сюда откровенно стыдно. Т.о КУ бесполезен для управляющего, СУ бесполезен для инвестора, но другой альтернативы КУ и СУ на сервисе нет. Вот и договорились "Демократия - отвратительный строй. Но лучше пока не придумали". Считайте это расходами на рекламу. 1 Quote Link to post Share on other sites
Capman 14,265 Share Posted April 4, 2013 +1! КУ нужен хотя бы для того, чтобы делать ряд мошеннических схем нерентабельными, он нужен для того, чтобу управлять шли люди, которые хоть немного разбираются, а не школьники, скачавшие советник. За те пару лет, пока КУ снизили с 3к до 300, сервис превратился в помойку для людей, которые не знают, что такое спред, но лезут в управляющие. Для откровенной гопоты - почитайте ветки некоторых управляющих. Для мошенников ("регламент допускает мошенничество, значит можно"). Может, хоть нововведения помогут немного повысить уровень, а пока приличных инвесторов приводить сюда откровенно стыдно. Quote Если смелый ты такой, не шитый лыком! Здесь Родос, здесь прыгай! Поднимай разбитое лицо с асфальта! Hic Rodos, hic salta! Link to post Share on other sites
WEALTHCRAFT 1,050 Share Posted April 4, 2013 Планка по минимальному КУ повлияет только на количество паммов, доходности снизятся, отношение "торговые объемы"/"средства на паммах" тоже будет ниже. вроде это и подходит консервативным инвесторам, но при том, что плече на памме может быть увеличено в любое время, минимальных требований по "СУ или КУ"/"Средства в управлении" нет и по многим другим причинам это будет ни к селу ни к городу. т.е. вопрос. какая целевая группа инвесторов для памма с большим КУ с плечем до 1/500 и возможностью перелива инвесторов (хеджирования любого КУ)? Quote Link to post Share on other sites
Henadzi 74 Share Posted April 5, 2013 Поразмышляв на досуге над нововведениями на ПАММ-сервисе, выскажу свое мнение, может оно будет услышано компанией. 1. Если у компании есть стремление несколько увеличить входящий поток средств, то можно не понижать планку, отменив 300-долларовый порог для активации памма, беря при этом количеством, а наоборот, повысить эту планку, допустим, до 1000. Создавать счетов станут меньше, но общая сумма средств, которая придет в компанию на активацию памм-счетов, скорее всего, вырастет. И качество управляющих тоже по понятным причинам в среднем станет выше. Отсутствие порога для активации памм-счета грозит "замусорить" сервис счетами, которые выстрелили случайно с 10 баксов, а потом были пополнены и опубликованы. Это может ударить по репутации ПАММ-сервиса. А нам этого не надо. 2. Рейтинг счетов и так невелик. Если его еще урезать чуть ли не втрое - выбор станет совсем скудным. А богатство выбора способствует привлечению инвесторов на сервис. Поэтому повторю свое ранее сделанное пожелание - вместо порога для вхождения в рейтинг, можно сделать КУ еще одним значащим параметром его расчета. Quote Link to post Share on other sites
Nimius 790 Share Posted April 5, 2013 Поразмышляв на досуге над нововведениями на ПАММ-сервисе, выскажу свое мнение, может оно будет услышано компанией. 1. Если у компании есть стремление несколько увеличить входящий поток средств, то можно не понижать планку, отменив 300-долларовый порог для активации памма, беря при этом количеством, а наоборот, повысить эту планку, допустим, до 1000. Создавать счетов станут меньше, но общая сумма средств, которая придет в компанию на активацию памм-счетов, скорее всего, вырастет. И качество управляющих тоже по понятным причинам в среднем станет выше. Отсутствие порога для активации памм-счета грозит "замусорить" сервис счетами, которые выстрелили случайно с 10 баксов, а потом были пополнены и опубликованы. Это может ударить по репутации ПАММ-сервиса. А нам этого не надо. 2. Рейтинг счетов и так невелик. Если его еще урезать чуть ли не втрое - выбор станет совсем скудным. А богатство выбора способствует привлечению инвесторов на сервис. Поэтому повторю свое ранее сделанное пожелание - вместо порога для вхождения в рейтинг, можно сделать КУ еще одним значащим параметром его расчета. Минимальный КУ может быть и 10 баксов, но тогда альпари должна отказаться других планок и вместо них ввести некий механизм который бы стимулировал увеличивать КУ. Так чтобы управляющий понимал что чем выше КУ тем ему лучше, тем лучше рейтинг и так далее. Хотя правильнее было бы учитывать не только КУ, а некую совокупность средств которая имеется у управляющего на счетах альпари. При этом есть вариант вообще не показывать этот КУ. Допустим компания проверяет управляющего пред публикацией счета, смотрит на общую совокупность его средств на счетах компании (не важно каких счетах пусть даже личных и не публичных) и присваивает ему некий лэвэл, допустим по пятибальной шкале. В зависимости от лэвела, упр имеет соответствующие преференции или полномочия. Ну делят же продукты на сектора, бюджет, средний, вип сектор и так далее... Quote Link to post Share on other sites
Rubinovi4 296 Share Posted April 5, 2013 В зависимости от лэвела, упр имеет соответствующие преференции или полномочия. Мало нам троллей восьмидесятых лэвелов, теперь и управы будут... 8-) Quote Link to post Share on other sites
Nimius 790 Share Posted April 5, 2013 Мало нам троллей восьмидесятых лэвелов, теперь и управы будут... 8-) На форе есть один критерий - сумел заработать или нет. Если сумел, то показать денежку не должно быть проблемой, остальное пустой треп. Quote Link to post Share on other sites
Henadzi 74 Share Posted April 5, 2013 Если сумел, то показать денежку не должно быть проблемой... и ключ от квартиры... Quote Link to post Share on other sites
Rubinovi4 296 Share Posted April 5, 2013 На форе есть один критерий - сумел заработать или нет. Если сумел, то показать денежку не должно быть проблемой, остальное пустой треп. Это ты не мне объясняй, я то понимаю, ты серОже это объясни, кеше, ну и прочим, которые иже с ними.. А вот выставлять на показ, как то не очень это все.. Quote Link to post Share on other sites
Nimius 790 Share Posted April 5, 2013 и ключ от квартиры... Ключ от тумбочки требует контингент мечтающий собрать инвестиций на лям, помахав своими 10ю баксами. Я вообще-то тоже так хочу, но вернее будет скинуться и подарить им губозактывательную машинку. Quote Link to post Share on other sites
Rubinovi4 296 Share Posted April 5, 2013 Я вообще-то тоже так хочу, но вернее будет скинуться и подарить им губозактывательную машинку. кричи, как начнется сбор средств, я тож подкину.. Quote Link to post Share on other sites
||Alpari|| 742 Share Posted April 5, 2013 ситуация: на инвестиционном счете находится 100 000 рублей. я хочу вывести 50 000 руб. подаю заявку, в результате из-за просадки счета приходит 47 000. но я хотел вывести именно 50 000 рублей, а не 50% средств. предлагаю сделать опцию вывода средств безотносительно остатка. Такую опцию вводить не будем, так как запрошенных Вами 50000 на момент исполнения заявки в Средствах уже может не быть, кроме того, логично сохранять пропорцию Средств и Баланса (уровень просадки в процентах) при выводе в случае просадки, как и было реализовано изначально. Quote Link to post Share on other sites
Pensioneer 7,840 Share Posted April 5, 2013 Дейсивительно, Коал, а если к ролловеру средств уже осталось 40000? Тогда сколько выводить? Если хочешь вывести именно 50000 выводи либо когда на счете нет просадки, либо бери калькулятор и рассчитывай сколько надо податб заявку, чтобы вывели 50000. Причем с запасом. Quote Link to post Share on other sites
Koal 360 Share Posted April 5, 2013 Такую опцию вводить не будем, так как запрошенных Вами 50000 на момент исполнения заявки в Средствах уже может не быть... если я хочу взять из кошелька 10 рублей, а там только пять какой смысл выдавать мне только 4.50? если сумма запроса больше суммы остатка, абсолютно логично вывести все под остаток. ...логично сохранять пропорцию Средств и Баланса (уровень просадки в процентах) при выводе в случае просадки... здесь не понял можно пример? Quote Link to post Share on other sites
Koal 360 Share Posted April 5, 2013 ...либо бери калькулятор и рассчитывай сколько надо податб заявку, чтобы вывели 50000. Причем с запасом. прошу прощения, бред. зачем рассчитывать, если все может измениться за одну минуту. сколько нужен запас 10% или 50%? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.