Altman 221 Share Posted November 16, 2014 Пусть он будет эталоном... Конечно: пусть будет. Эталоном. Заслуженным эталоном. Без кредитов доверия. Quote Link to post Share on other sites
sergey24 1 Share Posted November 16, 2014 я ни особо понимаю из-за чего шумиха то впринципе, покажите хоть один портфель который хотя бы продержался более пол года и приносить стабильно около 10% там впринципе выбирать не из кого. Quote Link to post Share on other sites
SetslaV 144 Share Posted November 16, 2014 Сделали фирменный привилегированный портфель он составлен какими-никакими, но профессионалами на мой взгляд, то, что фирменный портфель находится "на поверхности" и с баннером - это как раз слава богу; Rihter, привет! И ты туда же... Ты не уловил основную суть возмущениий. Что по твоему фирменный портфель? Если это продукт Альпари пусть он и распологается в продуктах Альпари, например в (Инвестиции ---> Инвестиционные фонды). Я в первую очередь за справедливую конкуренцию! Я не против если будет баннер лучшего портфеля сверху над рейтингом, но свою лучшесть нужно еще доказать реальной историей! А то получается: какие-никакие профессионалы (со слов), какой-никакой эталон (опять-таки же на словах), накрутили ОГОГО какой-какой себе возраст портфеля - и вуаля он стал почему-то лучшим и эталонным. Как я уже писал, выводы нужно делать, как минимум через год... В общем, не правильно все это. Пусть он будет эталоном, а не так, как вы сейчас (в цитатах) написали - "на попятную, в кусты" А это вообще меня расмешило!!! Как это ты еще не написал: А пусть он будет вообще один единственный, а всех остальных просто уберем! Зачем вообще другие портфели? Зачем вообще создавать сервис ПАММ-портфелей, когда уже есть эталон?! Rihter, увы, но здесь я с тобой полностью не согласен! Куда-то не туда тебя понесло... С мошенниками, согласен, нужно бороться и присекать всякого рода махинации, но это совсем другая тема... 2 Quote С уважением, Станислав. Link to post Share on other sites
bantuan 49 Share Posted November 16, 2014 (edited) я ни особо понимаю из-за чего шумиха то впринципе, покажите хоть один портфель который хотя бы продержался более пол года и приносить стабильно около 10% там впринципе выбирать не из кого. прикол в том что и портфелю индекстоп-20 нету полгода. Всем портфелям 3-4 месяца максимум. А ему нарисовали что он был где то у кого то в запазухе якобы Edited November 16, 2014 by bantuan Quote ПАММ-Портфель для инвестирования Link to post Share on other sites
sergey24 1 Share Posted November 16, 2014 спор из нечего, покажите результаты и к вам деньги прийдут, счас тупых инвесторов которые ни умеют считать деньги почти нет Quote Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted November 16, 2014 Rihter, привет! И ты туда же... Ты не уловил основную суть возмущениий. Что по твоему фирменный портфель? Если это продукт Альпари пусть он и распологается в продуктах Альпари, например в (Инвестиции ---> Инвестиционные фонды). Я в первую очередь за справедливую конкуренцию! Я не против если будет баннер лучшего портфеля сверху над рейтингом, но свою лучшесть нужно еще доказать реальной историей! А то получается: какие-никакие профессионалы (со слов), какой-никакой эталон (опять-таки же на словах), накрутили ОГОГО какой-какой себе возраст портфеля - и вуаля он стал почему-то лучшим и эталонным. Как я уже писал, выводы нужно делать, как минимум через год... В общем, не правильно все это. ____ А это вообще меня расмешило!!! Как это ты еще не написал: А пусть он будет вообще один единственный, а всех остальных просто уберем! Зачем вообще другие портфели? Зачем вообще создавать сервис ПАММ-портфелей, когда уже есть эталон?! Rihter, увы, но здесь я с тобой полностью не согласен! Куда-то не туда тебя понесло... Конечно, я там всё несколько преувеличил, но, однако, я действительно хотел бы, чтобы этот официальный "фирменный" портфель существовал отдельно от всех остальных. И вот это очень важный момент: С мошенниками, согласен, нужно бороться и пресекать всякого рода махинации, но это совсем другая тема... Не думаю, что это "другая тема". В том-то и дело, что я считаю, что жульбанство и непрофессионализм всех остальных, кроме Alpari FS, побороть невозможно вообще никак. 90 с лишним процентов портфелей сейчас составляется с единственной целью - воткнуть в этот портфель свои ПАММы. Ни о какой честности и независимости этих портфелей не может быть и речи. То есть это и не портфели даже, ибо портфели по идее должны создаваться ради диверсификации, а тут (когда составляют портфель из своих паммов) её нет по определению. Это не портфели. Никакой контроль или проверка невозможны, ибо не видна структура в процентах - то есть можно считать, что структура вообще неизвестна, потому что разброс от 0 до 99% Остальные (помимо описанных) портфели составляются людьми, которые то ли считают, что с легкостью получат прибыль, как в вечнорастущих украинских конторах, то ли намерены туда воткнуть свой памм чуть позже... Ну да, возможно, что среди прочих ещё и парочка "честных", нормальных портфелей есть... Единственный портфель, в независимости (неангажированности) которого есть уверенность - это Индекс от Alpari FS. В остальных нет уверенности и быть в нынешних условиях не может. Это один довод, почему я хотел бы, чтобы он "висел" отдельно от всех остальных. А второй довод - я хотел бы видеть его дальнейшие результаты. Это очень интересно, это - показательно. Результаты других составителей портфелей не очень интересны, ибо среди них, как среди тысячи обезьян с пишущими машинками, всегда найдутся такие портфели, которые выскочат в плюс. Вон, сейчас ряд ПАММов и ряд портфелей, в которых высока доля этих ПАММов, выскочили на первые места. Я намедни раскусил, с чем связаны все эти первые места. Всё просто: эти управы встали в лонг по USDRUB. И всё. Больше они не сделали ничего Другими парами и в другие стороны они не торгуют Можно ли что-либо сказать о профессиональных способностях всех этих управов из топа?.. 1 Quote Link to post Share on other sites
Dedushka 1,700 Share Posted November 17, 2014 90 с лишним процентов портфелей сейчас составляется с единственной целью - воткнуть в этот портфель свои ПАММы. Ни о какой честности и независимости этих портфелей не может быть и речи. ... Ну да, возможно, что среди прочих ещё и парочка "честных", нормальных портфелей есть... Хорошая идея, спасибо Рихтер! :-) И чего я раньше игнорировал портфели? Тем более, что я знаю, в кого можно и нужно инвестировать. :-) А насчет доли паммов в портфеле я не совсем понял, их скрывают что ли? Это форменное безобразие. Между непониманием и недомыслием большая разница. Или кто-то специально это сделал? Quote В бой идут одни старики. (с) Link to post Share on other sites
bantuan 49 Share Posted November 17, 2014 У меня вопрос к админу. Может меня в заблуждение вводят. Непубличный памм-портфель после того как пополнит свои собственные средства на сумму 3 тыс долларов станет публичным или нет? Quote ПАММ-Портфель для инвестирования Link to post Share on other sites
||Alpari|| 742 Share Posted November 17, 2014 У меня вопрос к админу. Может меня в заблуждение вводят. Непубличный памм-портфель после того как пополнит свои собственные средства на сумму 3 тыс долларов станет публичным или нет? Нет, не станет. Статус публичности портфеля можно выбирать только при его создании. Позже изменить его нельзя. Quote Link to post Share on other sites
SetslaV 144 Share Posted November 17, 2014 ибо не видна структура в процентах - то есть можно считать, что структура вообще неизвестна, потому что разброс от 0 до 99% Как вариант, ввести в портфельный сервис два фактора: 1. Сделать ограничение доли портфеля в один ПАММ-счет, например не более 40%-50%. 2. Запретить включать в портфель ПАММ-счета моложе, например 6 месяцев. Quote С уважением, Станислав. Link to post Share on other sites
Altman 221 Share Posted November 17, 2014 Хорошая идея, спасибо Рихтер! :-) И чего я раньше игнорировал портфели? Тем более, что я знаю, в кого можно и нужно инвестировать. :-) Всё верно, и нечего Рихтеру наговаривать, что плохого в создании портфеля из своих собственных паммов? У меня в портфеле 4 собственных памма, на каждом своя система, какая разница - если портфель диверсифицирован. Чтоб попасть в рейтинг паммов - надо быть космонавтом, а в портфелях как такового рейтинга и нет, есть список, который каждый волен ранжировать как ему удобно, крутить-вертеть, и как его не поверни - всё правду видишь. А в памм - рейтинге номера какие-то, места призовые - глупость) В чем "нечестность" таких портфелей как мой, непонятно. Quote Link to post Share on other sites
bantuan 49 Share Posted November 17, 2014 Алтман, да извини. Я ошибался 1 Quote ПАММ-Портфель для инвестирования Link to post Share on other sites
Ratan 4 Share Posted November 17, 2014 Вот что действительно интересно - как сделали распределение капитала между управляющими отдельных счетов. Хорошим выходом из этой ситуации - дать управляющему портфелем возможность открывать для всеобщего просмотра распределение средств паам-управляющих. Quote Link to post Share on other sites
Ratan 4 Share Posted November 17, 2014 Как вариант, ввести в портфельный сервис два фактора: 1. Сделать ограничение доли портфеля в один ПАММ-счет, например не более 40%-50%. 2. Запретить включать в портфель ПАММ-счета моложе, например 6 месяцев. Не нужно ограничивать новые счета в подключении. Это может ограничить возможность создать такой портфель, как хотелось бы. Quote Link to post Share on other sites
||Alpari|| 742 Share Posted November 17, 2014 Не могу ни как разобраться. В одной вкладке у меня обозначается убыток за неделю, и при этом на другой страничке (тоже за неделю) и вовсе плюс, хоть и маленький. От куда такие данные, и каким верить? Вам выше bantuan верно ответил - это связано с резким изменением курса USDRUB на прошлой неделе. Quote Link to post Share on other sites
Альпари. 493 Author Share Posted November 17, 2014 Как вариант, ввести в портфельный сервис два фактора: 1. Сделать ограничение доли портфеля в один ПАММ-счет, например не более 40%-50%. 2. Запретить включать в портфель ПАММ-счета моложе, например 6 месяцев. 1. Что делать с портфелем, если один из 2-х ПАММ-счетов ликвидировался, при доле 50 на 50? 2. Как добавить новый счет Ивана Петрова или другого уважаемого управляющего? Мы рассматривали подобные варианты ограничений, но пришли к выводу, что будет лучше без них. Quote Link to post Share on other sites
Альпари. 493 Author Share Posted November 17, 2014 Стоп-стоп-стоп, а чего это вы так сразу в кусты?.. Интересный вывод. Все замечания по привилегированности портфеля "индекс" вполне справедливы, и как я уже сказал мы это исправим. Более того, наличие отдельного баннера, в случае ликвидации портфеля, несет для нас риски внеплановой правки и заливки сайта, что не быстро и для нас неприемлемо. Quote Link to post Share on other sites
Valery S 54 Share Posted November 17, 2014 Единственный портфель, в независимости (неангажированности) которого есть уверенность - это Индекс от Alpari FS. В остальных нет уверенности и быть в нынешних условиях не может. У управляющих Index Top 20 ничуть не меньше возможностей для разного рода нехороших манипуляций, чем у всех других портфельных управляющих, априорно причисленных Рихтером к жуликам. Все остальное на уровне "верю / не верю". Сообщение Рихтера посеяло сомнения в независимости (неангажированности) самого автора. Quote Link to post Share on other sites
Valery S 54 Share Posted November 17, 2014 Вон, сейчас ряд ПАММов и ряд портфелей, в которых высока доля этих ПАММов, выскочили на первые места. Я намедни раскусил, с чем связаны все эти первые места. Всё просто: эти управы встали в лонг по USDRUB. И всё. Больше они не сделали ничего Другими парами и в другие стороны они не торгуют Можно ли что-либо сказать о профессиональных способностях всех этих управов из топа?.. Да, можно. Можно сказать, что они отлично спрогнозировали поведение рубля, заработали на этом и принесли прибыль своим инвесторам. Именно в этом (в извлечении прибыли) главная задача управляющих, а не в том , чтобы торговать разными парами в разные стороны. К тому же я не думаю, что лонг по USDRUB - единственная сделка, которую они научились открывать на Форексе. 1 Quote Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted November 17, 2014 У управляющих Index Top 20 ничуть не меньше возможностей для разного рода нехороших манипуляций, чем у всех других портфельных управляющих, априорно причисленных Рихтером к жуликам. Все остальное на уровне "верю / не верю". Сообщение Рихтера посеяло сомнения в независимости (неангажированности) самого автора. Удивился и перечитал свой пост. Не причислял я "всех других управляющих" к жуликам. Вы недопонимаете мои высказывания Вот те фрагменты: я считаю, что жульбанство и непрофессионализм всех остальных, кроме Alpari FS, побороть невозможно вообще никак. 90 с лишним процентов портфелей сейчас составляется с единственной целью - воткнуть в этот портфель свои ПАММы... Ну да, возможно, что среди прочих ещё и парочка "честных", нормальных портфелей есть... Как видите, я не говорил о "всех". Но портфельных управляющих, которые не воткнули в портфели свои собственные ПАММы, там не шибко много! И я не использовал слово жулики либо мошенники. Жульбаны - это несколько иное, это жулики-любители (непрофессиональные жулики) Можно ли что-либо сказать о профессиональных способностях всех этих управов из топа?.. Да, можно. Можно сказать, что они отлично спрогнозировали поведение рубля, заработали на этом и принесли прибыль своим инвесторам. Нет, нельзя - такие выводы делать совершенно некорректно. Вероятность того, что в этом утверждении Вы путаете тренд с их гениальностью гораздо выше. Прибыль инвесторам они пока ещё не принесли в окончательном виде. Посмотрим что будет, когда тренд кончится Quote Link to post Share on other sites
Rihter 6,675 Share Posted November 17, 2014 Стоп-стоп-стоп, а чего это вы так сразу в кусты?.. Интересный вывод. Да я уж было дело подумал, что вы (Alpari FS) взялись за это дело (за фирменный "Индекс") всерьёз и надолго. Что, может быть, Alpari FS действительно смогут грамотно управлять портфелем. Что, наконец-то, будет дан достойный ответ той дурной славе, которая раздувается на сторонних форумах (особенно из четырех букв) - что "в Альпари нет хороших управляющих". А если Индекс будет болтаться среди прочих портфелей, по очереди непредсказуемо выстреливающих наверх, то он эту названную роль выполнить не сможет. Quote Link to post Share on other sites
bantuan 49 Share Posted November 17, 2014 Пожелание. Чтобы непубличный памм-портфель можно было сделать публичным с сохранением истории сроков и доходности) Quote ПАММ-Портфель для инвестирования Link to post Share on other sites
SetslaV 144 Share Posted November 17, 2014 1. Что делать с портфелем, если один из 2-х ПАММ-счетов ликвидировался, при доле 50 на 50? 2. Как добавить новый счет Ивана Петрова или другого уважаемого управляющего? Мы рассматривали подобные варианты ограничений, но пришли к выводу, что будет лучше без них. 1. Ну если уже дошло до токого, то все средства вывести в кэш, а до портфельного ролловера управляющий уже решит, что делать дальше. 2. Каким бы уважаемым не был управляющий, при открытиии нового счета пусть пройдет "обкатку". Порог, как минимум, один месяц, я считаю, должен быть. Для любителей быстрой наживы/жахальщиков будет меньше соблазна. Quote С уважением, Станислав. Link to post Share on other sites
Altman 221 Share Posted November 17, 2014 2. Каким бы уважаемым не был управляющий, при открытиии нового счета пусть пройдет "обкатку". Порог, как минимум, один месяц, я считаю, должен быть. Вроде разумно. Поддерживаю. Quote Link to post Share on other sites
MarkX 12 Share Posted November 17, 2014 1. Поддержу запрет на введение в портфель ПАММов младше хотя-бы 1 месяца. 2. КАТЕГОРИЧЕСКИ не поддерживаю управляющих накинувшихся на портфель INDEX TOP 20 (единственно название вводит в заблуждение). Во-первых это портфель достаточно стабилен, во-вторых долларовая доходность более чем 14% годовых - это отличная доходность, а в-третьих да хватит лаять на этот портфель, забейте его по почкам, отпинайте ногами - сделайте свои более прибыльные и стабильные портфели и инвесторы выберут Вас несмотря ни на какую рекламу INDEX TOP 20. А оказывать преференции - т.е. делать рекламу Альпари вправе по статусу - они хозяева. 3. К Альпари - сделайте портфелям плечо (хотя бы х5) и сервис станет намного интереснее Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.