Эпический сбой на ECN-New

[Anton_Seleznev 140]

Может и да, хотя для выяснения этого вопроса надо вникать во внутреннее устройство Currenex, Integral и других ЕЦНов...

 

Думаете нужно прям вникать во внутр...? Если есть стакан (единая книга заявок), то есть и конкурентное/биржевое ценообразование. На сколько я знаю, наличие единой книги заявок (стакана) является основой любой ЕЦН.

[Anton_Seleznev 140]

 

Что-то, похоже, сотрудники Альпари от ведения диалогов отстранились, а хотелось бы по многим затронутым в этой ветке вопросам получить разъяснение от них. Мне, например, совершенно непонятно, как может на настоящем ECN (в котором больше, чем два с половиной участника) возникнуть задержка потока котировок в течение значительного времени?..

 

d_pixto хороший вопрос по делу поставил,

Anton_Seleznev в последнем посте ("Если транслируют лучшие бид и аск из стакана ... Вообще как при биржевом ценообразовании могут заключиться сделки по "нерыночным ценам"?). Я бы переформулировал иначе: откуда берется шпилька на ECN, ведь для этого её должны выдать все поставщики в стакане одновременно?

 

Насчет задержек на ЕЦН тоже интересовался в другой ветке. Пока тишина.

А понятие "нерыночности" в системах с биржевым ценообразованием вообще немного смущает. Помню был эпизод давний на валютных фьючерсах, когда зацепило стопы в системе и пошла "цепная реакция" исполнения стопов на фьючерсе, при том, что на споте цены двигались в другую сторону. И шо то я не помню, чтоб биржа отменила сделки по причине "нерыночности":). Такие (конкурентные) системы приводятся к "рыночности":) арбитражерами.

В общем какая бы цена не была сформирована в "стакане" - она рыночная. Другой вопрос если в системе мало участников и арбитраж не работает, то цены могут в некоторые моменты не очень коррелировать с другими площадками. Но рынок (Форекс) то децентрализованный и нет единого эталона. Так что временное отсутствие корреляции не делает цены "нерыночными":)

Edited November 12, 2013 by Anton_Seleznev

[Rihter 6,675]

Думаете нужно прям вникать во внутр...? Если есть стакан (единая книга заявок), то есть и конкурентное/биржевое ценообразование. На сколько я знаю, наличие единой книги заявок (стакана) является основой любой ЕЦН.

Насколько я слышал, стакан там может иметь отличия, но пусть лучше сотрудники Альпари отвечают...

[|Альпари| 202]

%2$s

Замечу, что фраза "технический сбой" фигурировала только в тексте письма, и то для того, чтобы "по регламету" отжать у клиентов, сославшись на уведомление о рисках.

 

А теперь найдите "технический сбой" в объяснениях:

 

 

То есть если разбираться глубже, выяснится, что "п. 3.1. Уведомления о рисках: «Клиент принимает на себя риски финансовых потерь по причине неисправностей информационных, коммуникационных, электронных и иных систем»." неприменим.

Почему Вы так считаете?

Edited November 19, 2013 by kadet2002

[|Альпари| 202]

Может и да, хотя для выяснения этого вопроса надо вникать во внутреннее устройство Currenex, Integral и других ЕЦНов...

______

Что-то, похоже, сотрудники Альпари от ведения диалогов отстранились, а хотелось бы по многим затронутым в этой ветке вопросам получить разъяснение от них. Мне, например, совершенно непонятно, как может на настоящем ECN (в котором больше, чем два с половиной участника) возникнуть задержка потока котировок в течение значительного времени?..

В том то и проблема, что в момент, когда на ECN-new отставали котировки, мы использовали один поток от агрегатора Currenex.

d_pixto хороший вопрос по делу поставил,

Anton_Seleznev в последнем посте ("Если транслируют лучшие бид и аск из стакана ... Вообще как при биржевом ценообразовании могут заключиться сделки по "нерыночным ценам"?). Я бы переформулировал иначе: откуда берется шпилька на ECN, ведь для этого её должны выдать все поставщики в стакане одновременно?

Поставщики не видят формирующийся у компании стакан, они даже не знают кто в этот стакан у компании входит.

Так например, если использовать Integral или Currenex, то у каждого брокера будет только свой набор контрагентов, те, с кем брокер договорился о поставке ликвидности.

[Anton_Seleznev 140]

 

Поставщики не видят формирующийся у компании стакан, они даже не знают кто в этот стакан у компании входит.

Так например, если использовать Integral или Currenex, то у каждого брокера будет только свой набор контрагентов, те, с кем брокер договорился о поставке ликвидности.

 

"стакан"- это "книга ордеров"(сведение реальных лимитов), а не индикативных котировок. Зачем называть стаканом то, что у вас есть? И при чем тут название счетов "ЕЦН"? Где тут ваще ЕЦН? Ну назвали бы СТП...

[|Альпари| 202]

"стакан"- это "книга ордеров"(сведение реальных лимитов), а не индикативных котировок. Зачем называть стаканом то, что у вас есть?

Ну, я не отделаю наш стакан от данного Вами определения.

Любой стакан индикативен, никто не будет гарантировать Вам исполнение по цене в стакане, на FOREX, пока Ваша заявка исполняется.

И при чем тут название счетов "ЕЦН"? Где тут ваще ЕЦН? Ну назвали бы СТП...

А какова принципиальная разница для Вас, как для клиента, будь то STP или ECN исполнение?

[Anton_Seleznev 140]

Ну, я не отделаю наш стакан от данного Вами определения.

Любой стакан индикативен, никто не будет гарантировать Вам исполнение по цене в стакане, на FOREX, пока Ваша заявка исполняется.

 

А какова принципиальная разница для Вас, как для клиента, будь то STP или ECN исполнение?

 

В настоящем стакане стоят реальные лимитные ордера, а не котировки, сделку по которым можно риджектнуть(отказать в сделке). А тот стакан о котором вы говорите и не стакан вовсе, а просто сведенные вместе котировки от поставщиков ликвидности.

 

По поводу разницы исполнения- СТП или ЕЦН. Это зависит от того, что имеется в виду под этими сокращениями. Как я понимаю, при ЕЦН вопрос стоит в наполненности стакана (плотность лимитов по уровням), но время исполнения малое и отсутствуют риджекты. А при СТП ликвидность типа есть, но время исполнения больше и возможны риджекты. Кроме того, при ЕЦН исполнение прозрачное, а при СТП - неизвестно, то ли это поставщиков ликвидности глючит, то ли это так и задумано.

[_Альпари_ 31]

В настоящем стакане стоят реальные лимитные ордера, а не котировки, сделку по которым можно риджектнуть(отказать в сделке). А тот стакан о котором вы говорите и не стакан вовсе, а просто сведенные вместе котировки от поставщиков ликвидности.

 

По поводу разницы исполнения- СТП или ЕЦН. Это зависит от того, что имеется в виду под этими сокращениями. Как я понимаю, при ЕЦН вопрос стоит в наполненности стакана (плотность лимитов по уровням), но время исполнения малое и отсутствуют риджекты. А при СТП ликвидность типа есть, но время исполнения больше и возможны риджекты. Кроме того, при ЕЦН исполнение прозрачное, а при СТП - неизвестно, то ли это поставщиков ликвидности глючит, то ли это так и задумано.

Стакан, в случае нашего ecn, это сведенные вместе котировки лимитных ордеров от поставщиков, каждый со своим объемом.

По которым и происходит исполнение.

 

И на ECN и на STP исполнение ордеров происходит на контрагентах.

Отличие STP, лишь, в том, что ввиду отсутствия своего агрегатора, клиентские лимитники не влияют на ценообразование.

В остальном же, все схоже.

[Anton_Seleznev 140]

Стакан, в случае нашего ecn, это сведенные вместе котировки лимитных ордеров от поставщиков, каждый со своим объемом.

По которым и происходит исполнение.

 

И на ECN и на STP исполнение ордеров происходит на контрагентах.

Отличие STP, лишь, в том, что ввиду отсутствия своего агрегатора, клиентские лимитники не влияют на ценообразование.

В остальном же, все схоже.

 

ЕЦН и "исполнение ордеров происходит на контрагентах" это ваше ноу-хау? Или это так общепринято?

Тот момент, что в Альпари "клиентские лимитники не влияют на ценообразование" подтверждает, что у вас нет ЕЦН даже с ваших слов.

Так может не стоит говорить, что у вас есть ЕЦН?

Edited November 20, 2013 by Anton_Seleznev

[Restoreg 110]

Вы нарушили правила Forex / Форекс форум трейдеров и инвесторов компании Альпари - инвесторов и трейдеров

 

Уважаемый(ая) Restoreg,

 

Вы нарушили правила на форуме Forex / Форекс форум трейдеров и инвесторов компании Альпари - инвесторов и трейдеров.

 

Применены санкции: Клевета (не подкрепленная фактами информация)

 

-------

 

-------

 

Количество баллов за нарушение: 1. В зависимости от количества баллов определяется продолжительность блокировки доступа на форум. При серьёзных нарушениях блокировка не будет снята никогда.

 

Ваше сообщение:

https://alpariforum.com/showthread.php?p=3308780

Сообщение от :

 

в альпари нет ecn.

 

ну что вы, в самом деле?..

альпари - обычная разрекламированная кухня.

несколько консультантов на форуме все жуют и жуют регламент, как будто кругом дебилы одни - им скажи "пункт такой-то" и сразу неадекватные проскальзывания убираются, котировки идут бесперебойно и деньги возвращаются)))

 

ДО открытия счета в альпари я думал, что надежный дц. ПОСЛЕ - альпари отстой и нужно менять по возможности.

 

вчера было проскальзывание в 150 (ненастоящих, пятизначных пунктов). хотел написать претензию, глубоко убежденный в том, что -9% убытка это совсем не 3% запланированных. зашел в историю тиков и сам себе ответил на свою неотправленную претензию.

 

альпари же ж!!!!!!!))

 

чем скорее вы поймете, где каждый день работаете, тем проще и легче будет. только вот как показывать отчеты?.. говорить клиенту "а вот это альпари у меня "отработал" что ли?)

 

*нашел тут сайт бывшего сотрудника альпари, ранна. про ecn, помимо всего прочего, тоже написано. для меня оказалось интересно и познавательно. вдруг кому-нибудь так же пригодится.

С наилучшими пожеланиями,

Forex / Форекс форум трейдеров и инвесторов компании Альпари - инвесторов и трейдеров.

 

так что поаккуратнее про ecn)))

 

можно придти к этим консультантам, показать, как все работает. но и тогда - я думаю - будут говорить, что это ecn.

Edited November 20, 2013 by Restoreg

[Restoreg 110]

к тому же, Сергей (кадет, если не ошибаюсь), "не подкрепленной фактами" информации полным-полно на страницах вот этого форума. факты из реальной торговли. как моей лично, так и других трейдеров, пользующихся услугами компании, в которой вы работаете.

ваши же весомые факты, которые могут однозначно подтвердить то, что ecn на самом деле ecn, все засекречены и подтверждаются не фактами в торговле трейдеров, а вашими словами и текстами на сайте про ecn.

 

я хочу лишь, чтобы заявленное совпадало с фактическим.

торговать так спокойнее, знаете ли)

[|Альпари| 202]

к тому же, Сергей (кадет, если не ошибаюсь), "не подкрепленной фактами" информации полным-полно на страницах вот этого форума. факты из реальной торговли. как моей лично, так и других трейдеров, пользующихся услугами компании, в которой вы работаете.

ваши же весомые факты, которые могут однозначно подтвердить то, что ecn на самом деле ecn, все засекречены и подтверждаются не фактами в торговле трейдеров, а вашими словами и текстами на сайте про ecn.

 

я хочу лишь, чтобы заявленное совпадало с фактическим.

торговать так спокойнее, знаете ли)

Те, кто факты приводит и получает ответ по факту запроса.

Я прошу Вас писать в ветке по существу, желательно с примерами.

Пока, все Ваши посты похожи на разговор засланного казачка и я близок к Вашему бану, по крайней мере в моем разделе.

[Restoreg 110]

Те, кто факты приводит и получает ответ по факту запроса.

Я прошу Вас писать в ветке по существу, желательно с примерами.

Пока, все Ваши посты похожи на разговор засланного казачка и я близок к Вашему бану, по крайней мере в моем разделе.

 

мне тут какие-то "качели" насрали в карму со словами "кадет - нормальный пацан" (очень интересный подход. значит остальные консультанты - не совсем нормальные пацаны, а этот - нормальный. к слову сказать, они работают в одной и той же компании. как можно, соблюдая правила - установленные в компании - быть "нормальным/ненормальным пацаном"?.. вы, качели, в песочнице или на форуме одного из ведущих брокеров?)

 

я вижу факты. и вижу ваши ответы на них.

 

а по поводу засланного казачка, так претензии подобного рода были еще и до моих постов. все, кто высказывается по этому поводу - засланные казачки?.. интересный подход.

 

"стакан не можем. проскальзывания не можем. отсутствие котировок не можем".

 

легко разговаривать с тем, кому ответил, а он и съел. сложнее с тем, кто услышит, подумает, сопоставит, проверит. да, сложнее.

проще его забанить).

 

*ваше замечание по поводу обсуждения действия модератора (вашего действия, Сергей) выглядит ну вообще странно. такое ощущение, словно вы не правилами форума (общеизвестными и легкодоступными) руководствуетесь, а по своей прихоти замечания лепите. у остальных, участвующих в обсуждении услуг компании альпари, я подобных замечаний не вижу. предвзятость со стороны модератора, Сергей?.. непрофессионально.

[|Альпари| 202]

%2$s

мне тут какие-то "качели" насрали в карму со словами "кадет - нормальный пацан" (очень интересный подход. значит остальные консультанты - не совсем нормальные пацаны, а этот - нормальный. к слову сказать, они работают в одной и той же компании. как можно, соблюдая правила - установленные в компании - быть "нормальным/ненормальным пацаном"?.. вы, качели, в песочнице или на форуме одного из ведущих брокеров?)

 

я вижу факты. и вижу ваши ответы на них.

 

а по поводу засланного казачка, так претензии подобного рода были еще и до моих постов. все, кто высказывается по этому поводу - засланные казачки?.. интересный подход.

 

"стакан не можем. проскальзывания не можем. отсутствие котировок не можем".

 

легко разговаривать с тем, кому ответил, а он и съел. сложнее с тем, кто услышит, подумает, сопоставит, проверит. да, сложнее.

проще его забанить).

Мне проще отвечать на конкретные вопросы, вы же уже второй раз расплываетесь мыслью по древу.

Если Вы чем-то недовольны или обижены, покажите где и когда компания это сделала.

И я дам Вам конкретный ответ почему.

%2$s

*ваше замечание по поводу обсуждения действия модератора (вашего действия, Сергей) выглядит ну вообще странно. такое ощущение, словно вы не правилами форума (общеизвестными и легкодоступными) руководствуетесь, а по своей прихоти замечания лепите. у остальных, участвующих в обсуждении услуг компании альпари, я подобных замечаний не вижу. предвзятость со стороны модератора, Сергей?.. непрофессионально.

[_Альпари_ 31]

ЕЦН и "исполнение ордеров происходит на контрагентах" это ваше ноу-хау? Или это так общепринято?

Тот момент, что в Альпари "клиентские лимитники не влияют на ценообразование" подтверждает, что у вас нет ЕЦН даже с ваших слов.

Так может не стоит говорить, что у вас есть ЕЦН?

Название счетов мы вольны выбирать самостоятельно.

В данном случае, "ECN" наиболее понятно для клиента и акцентирует направленность счетов этого типа.

Название счета Standard вообще не несет смысловой нагрузки с точки зрения исполнения и схемы работы.

[Pavel Kononenko 27]

В данном случае, "ECN" наиболее понятно для клиента и акцентирует направленность счетов этого типа.

 

NDD, ну или не true ECN(а не true как известно false).

[_Альпари_ 31]

NDD, ну или не true ECN(а не true как известно false).

У каждого брокера релизована схема ECN по своему.

[Anton_Seleznev 140]

У каждого брокера релизована схема ECN по своему.

 

Ну это реально перегиб.

Есть понятие ЕЦН и оно включает в себя определенные признаки, которые отличают ЕЦН от неЕЦН. Один из признаков - это автоматическое исполнение в самой системе, а не "на контрагентах". У вас этого признака нет.

Edited November 21, 2013 by Anton_Seleznev

[Restoreg 110]

Мне проще отвечать на конкретные вопросы, вы же уже второй раз расплываетесь мыслью по древу.

Если Вы чем-то недовольны или обижены, покажите где и когда компания это сделала.

И я дам Вам конкретный ответ почему.

 

если вам, Сергей, проще отвечать на конкретные вопросы, и вы не увидели прежде заданных вам конкретных вопросов, то вот один из них:

Сергей, почему вы (компания альпари) вводите в заблуждение как существующих, так и потенциальных клиентов, называя ecn`ом то, что не является им по сути?..

 

достаточно конкретный вопрос? вот так понятнее, Сергей?

лично для вас, Сергей, дам ориентировку:

допустим, вы едите хлеб. не важно какой - черный/белый/серый. а может быть и не едите вовсе, но это только лишь для примера.

приходите вы в магазин, Сергей. покупаете хлеб. приходите домой, садитесь ужинать, а хлеб оказывается чем-то из картона. но это явно не хлеб. ваши действия, Сергей? допустим, вы приходите снова в этот магазин, задаете вопрос:"???". на что вам непонимающий (или делающий вид) продавец отвечает что-то типа:"ну что вы, это самый свежий хлеб с лучшего завода в городе!!!" (ну и может еще обидеться и предложить вас забанить на форуме, посвященном этому магазину).

но... факт остается фактом: хлеб, купленный вами накануне вечером, как был картонкой, так ею и остался.

 

повторю свой конкретный вопрос, Сергей:

почему вы (компания альпари) вводите в заблуждение как существующих, так и потенциальных клиентов, называя ecn`ом то, что не является им по сути?..

 

*и перестаньте уже мне делать замечания. определитесь - вы модер, или консультант. каждый раз при отсутствии ответа делать мне замечания похоже на ребячество - обидели Сергея, ну он и сделал замечание.

 

конкретный вопрос задан, потрудитесь ответить, Сергей. желательно как консультант, а не модератор. первое, я думаю, будет более информативно в данной ветке и теме.

[|Альпари| 202]

если вам, Сергей, проще отвечать на конкретные вопросы, и вы не увидели прежде заданных вам конкретных вопросов, то вот один из них:

Сергей, почему вы (компания альпари) вводите в заблуждение как существующих, так и потенциальных клиентов, называя ecn`ом то, что не является им по сути?..

 

достаточно конкретный вопрос? вот так понятнее, Сергей?

лично для вас, Сергей, дам ориентировку:

допустим, вы едите хлеб. не важно какой - черный/белый/серый. а может быть и не едите вовсе, но это только лишь для примера.

приходите вы в магазин, Сергей. покупаете хлеб. приходите домой, садитесь ужинать, а хлеб оказывается чем-то из картона. но это явно не хлеб. ваши действия, Сергей? допустим, вы приходите снова в этот магазин, задаете вопрос:"???". на что вам непонимающий (или делающий вид) продавец отвечает что-то типа:"ну что вы, это самый свежий хлеб с лучшего завода в городе!!!" (ну и может еще обидеться и предложить вас забанить на форуме, посвященном этому магазину).

но... факт остается фактом: хлеб, купленный вами накануне вечером, как был картонкой, так ею и остался.

%2$s

повторю свой конкретный вопрос, Сергей:

почему вы (компания альпари) вводите в заблуждение как существующих, так и потенциальных клиентов, называя ecn`ом то, что не является им по сути?..

 

*и перестаньте уже мне делать замечания. определитесь - вы модер, или консультант. каждый раз при отсутствии ответа делать мне замечания похоже на ребячество - обидели Сергея, ну он и сделал замечание.

 

конкретный вопрос задан, потрудитесь ответить, Сергей. желательно как консультант, а не модератор. первое, я думаю, будет более информативно в данной ветке и теме.

Мы не обманываем клиентов потому что наши счета под названием ECN имеют все признаки рыночных счетов, а именно:

1. Отсутствие реквот

2. Выставление ордеров внутри спреда

3. Отсутствие freeze levels

4. Market исполнение

5. Скольжение Лимитных ордерв

 

А теперь я задам вопрос Вам, почему Вы решили что "хлеб" из кротона?

[|Альпари| 202]

Ну это реально перегиб.

Есть понятие ЕЦН и оно включает в себя определенные признаки, которые отличают ЕЦН от неЕЦН. Один из признаков - это автоматическое исполнение в самой системе, а не "на контрагентах". У вас этого признака нет.

Спасибо, что обратили внимание, однако ближайшее время названия счетов пересматриваться не будут.

[Restoreg 110]

...А теперь я задам вопрос Вам, почему Вы решили что "хлеб" из картона?

 

да хотя бы по вашему комментарию выше, Сергей.

[Chizhik 25]

Мы не обманываем клиентов потому что наши счета под названием ECN имеют все признаки рыночных счетов, а именно:

1. Отсутствие реквот

2. Выставление ордеров внутри спреда

3. Отсутствие freeze levels

4. Market исполнение

5. Скольжение Лимитных ордерв

 

А теперь я задам вопрос Вам, почему Вы решили что "хлеб" из кротона?

 

Вот уж действительно уникальный ответ.Ваши счета называются ECN,т.к. у них присутствуют признаки реальной ECN.Вы не обманываете клиентов?Назовите арбуз виноградом,тоже ягода и тоже зеленый,тоже косточка(семечка) внутри...Про хлеб еще вопросы будут?

Читайте ветку о проскальзываниях,там все четко расписано.

Edited November 22, 2013 by Chizhik

[solandr 1,767]

Ваши счета называются ECN,т.к. у них присутствуют признаки реальной ECN.

Это ещё что! Вот тут человек про признаки беременности говорит, а Вы о таких тонких материях как ECN хотите рассуждать

Edited November 22, 2013 by solandr