Altman 221 Share Posted September 23, 2014 (edited) Не всегда имеется возможность уменьшить лот вдвое. Например если лот 0,1 минимальный то уменьшать его будет уже некуда. Тогда можно двукратно увеличить депозит. Edited September 23, 2014 by Altman Link to post Share on other sites
Den2S 131 Author Share Posted September 23, 2014 Тогда можно двукратно увеличить депозит. Не всегда имеется возможность двукратно увеличить депозит. К тому же если у человека есть возможность без проблем двукратно увеличивать депозиты, то зачем ему тогда на форексе торговать, если денег и так "Куры не клюют"? 1 Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё. (Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©) Link to post Share on other sites
Altman 221 Share Posted September 23, 2014 (edited) Не всегда имеется возможность двукратно увеличить депозит. Ну а когда имеется, тогда система "жизнеспособна"? Edited September 23, 2014 by Altman Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted September 23, 2014 (edited) Не всегда имеется возможность уменьшить лот вдвое. Например если лот 0,1 минимальный то уменьшать его будет уже некуда. Не всегда имеется возможность двукратно увеличить депозит. Во-первых, минимальный лот на Альпари 0.01, а не 0.1. Во-вторых, можно перейти на центовый счет и депозит виртуально увеличится в 100 раз. Edited September 23, 2014 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
Den2S 131 Author Share Posted September 23, 2014 Во-первых, минимальный лот на Альпари 0.01, а не 0.1. Во-вторых, можно перейти на центовый счет и депозит виртуально увеличится в 100 раз. При этом изменятся условия торговли и существенно возрастет спред. Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё. (Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©) Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted September 23, 2014 (edited) При этом изменятся условия торговли и существенно возрастет спред. Я лично и так тестировал ТС на eurusd со спредом 20, именно такой спред и получил, открыв ценовый счет. Так что думаю, что тот спред, который Вы там получаете это и есть реалистичный спред для использования в тестере. Edited September 23, 2014 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
sud'ba 10 Share Posted September 23, 2014 (edited) Den2S По поводу критериев жизнеспособности сейчас напишу, какие нужно использовать, но сначала хочу сказать, что вы правильно рассуждаете. И так, возьмем депозит в 100 баксов и 1000 баксов. Например, у меня 100, а у вас 1000. Задача следующая - увеличить депо вдвое. Риск 10 баксов в день у меня, а у вас 100. В итоге я слил депо за 20 или 30 дней, вы так же слили за это же время. НО я слил только 100, а вы - 1000. Вы правильно говорите, что лот или процент от депо, а так же сам депозит, не играет роли. Играет роль только стратегия, которую используешь, когда торгуешь. Поэтому, если советник сливает пол депо за день, или месяц - он не нужен. А критерий основной следующий: 1 - редко, с увеличением лота, но метко ; Edited September 23, 2014 by sud'ba Link to post Share on other sites
sud'ba 10 Share Posted September 23, 2014 (edited) Ну а когда имеется, тогда система "жизнеспособна"? Как она может быть жизнеспособна, если например, слил пол депо советник за день, или месяц? Конечно нет. Не важно, закину я 10 раз по 100 баксов, и солью это все. Или же вы внесете 1000 и так же сольете. И не важно за какое время, кто сольет. Важно, чтобы этого слива не было как у вас, так и у меня. Тогда с 100 баксов я сделаю еще 100, а вы с 1000 сделаете еще тысячу. Edited September 23, 2014 by sud'ba Link to post Share on other sites
Den2S 131 Author Share Posted September 24, 2014 А как вам такой критерий: 5) Если робот работает в плюс на одной валютной паре, то он должен работать в плюс и на других валютных парах. ? Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё. (Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©) Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted September 24, 2014 А как вам такой критерий: 5) Если робот работает в плюс на одной валютной паре, то он должен работать в плюс и на других валютных парах. ? А также на золоте, акциях ЮКОСа и Гугля. Это уже грааль. Link to post Share on other sites
Ugar68 372 Share Posted September 24, 2014 А как вам такой критерий: 5) Если робот работает в плюс на одной валютной паре, то он должен работать в плюс и на других валютных парах. ? Смотря что подразумевать под работой в плюс и что подразумевать под жизнеспособностью. Пожалуй надо заменить работу на разных парах, на работу на разных ДЦ и типах счетов. Это уже ближе к реальности. Если система работает на ecn, но сливает на обычном, или работает на Альпари, но сливает на самой последней кухонке, в топку систему. Пишу советники и индикаторы по вашим алгоритмам. Пишите в личку. Чужие программы не переделываю. Link to post Share on other sites
AntFX 6,474 Share Posted September 24, 2014 (edited) А как вам такой критерий: 5) Если робот работает в плюс на одной валютной паре, то он должен работать в плюс и на других валютных парах. ? Разумеется, это можно считать плюсом, так как расширяет диапазон применимости робота. И теоретически повышает жизнеспособность, так как после поломки робота на одной паре, он может продолжать работать на другой. Но не более того - робот, торгующий прибыльно только на одной паре ничуть не страдает в работе на этой паре от того, что не работает на других. На всякий случай ещё раз отмечу, что все эти рассуждения имеют смысл только относительно торговых систем, а не игровых автоматов. Edited September 24, 2014 by AntFX 1 Link to post Share on other sites
sud'ba 10 Share Posted September 24, 2014 (edited) А как вам такой критерий: 5) Если робот работает в плюс на одной валютной паре, то он должен работать в плюс и на других валютных парах. ? Критерий не плохой, но для того чтобы получить прибыль, нужны движения рынка, существенные. Без движений, нет смысла торговать. Edited September 24, 2014 by sud'ba Link to post Share on other sites
Den2S 131 Author Share Posted September 25, 2014 А еще? Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё. (Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©) Link to post Share on other sites
sud'ba 10 Share Posted September 25, 2014 Дело в том, что я еще не видел советника, который на разных периодах дает существенную прибыль, или же вообще что-то дает. Как раз в тестируемом периоде и кроется вся суть. Есть два варианта, вступать часто и как получится. Или же редко, но с анализами и угадыванием движения. Во флете долгом, в течении месяца и более, сливают все советники. Значит главная задача советника, не слить много. А на тренде зарабатывают. Ибо от движения и зависит вся прибыль. Чем больше сделок, тем больше риск. Но если рискуешь тем, что наиграл, то можно еще смирится с этим. И то, время уйдет, а останешься при своих деньгах или вообще сольешь. Короче еще один критерий жизнеспособности не маловажный, советник должен торговать 1 - вообще без профитов, но с стопами. 2 - или же без стопов, но с профитами. Link to post Share on other sites
Ugar68 372 Share Posted September 25, 2014 Короче еще один критерий жизнеспособности не маловажный, советник должен торговать 1 - вообще без профитов, но с стопами. 2 - или же без стопов, но с профитами. Да уж, странноватые критерии жизнеспособности. Особенно 2 вариант - пересиживатель убытков. Обычно такие советники пишут лохотронщики для продажи лохам. Так как это убожество рисует красивый график доходности пока не сольёт. А так хорошо клюют на красивый график. Пишу советники и индикаторы по вашим алгоритмам. Пишите в личку. Чужие программы не переделываю. Link to post Share on other sites
Ugar68 372 Share Posted September 25, 2014 Во флете долгом, в течении месяца и более, сливают все советники. А на тренде зарабатывают. Чушь. На флете сливают не все советники. Флетовые, вполне себе зарабатывают именно на флете. На тренде они либо не зарабатывают, либо лезут в убыток, либо сливают, если совсем отстойные. На тренде не все зарабатывают, пожалуй только трендовые. Пишу советники и индикаторы по вашим алгоритмам. Пишите в личку. Чужие программы не переделываю. Link to post Share on other sites
Paukas 3,907 Share Posted September 25, 2014 Чушь. На флете сливают не все советники. Флетовые, вполне себе зарабатывают именно на флете. На тренде они либо не зарабатывают, либо лезут в убыток, либо сливают, если совсем отстойные. На тренде не все зарабатывают, пожалуй только трендовые. Вы не реагируйте так сильно, тут случай особый. 1 Link to post Share on other sites
Ugar68 372 Share Posted September 25, 2014 Вы не реагируйте так сильно, тут случай особый. Ээээ, Вы правы. Вот перечитал свои последние посты. Действительно резковато выглядит. sud'ba, не было никакого желания обидеть кого то. Извини если обидел. Пишу советники и индикаторы по вашим алгоритмам. Пишите в личку. Чужие программы не переделываю. Link to post Share on other sites
sud'ba 10 Share Posted September 25, 2014 (edited) Чушь. На флете сливают не все советники. Флетовые, вполне себе зарабатывают именно на флете. На тренде они либо не зарабатывают, либо лезут в убыток, либо сливают, если совсем отстойные. На тренде не все зарабатывают, пожалуй только трендовые. Нет, на флете не возможно заработать. Ибо заработок зависит от движения, еще раз пишу. Если флет 20-30 п вверх или в низ, то мне бы хотелось увидеть как советник будет на этом зарабатывать. Точнее его алгоритм будет очень интересным. Ведь прибыль заключается в количестве пройденных пунктов ценой. И сколько он заработает? Вы не реагируйте так сильно, тут случай особый. Вот именно.... Edited September 25, 2014 by sud'ba Link to post Share on other sites
Den2S 131 Author Share Posted September 26, 2014 (edited) Дело в том, что я еще не видел советника, который на разных периодах дает существенную прибыль, или же вообще что-то дает. Как раз в тестируемом периоде и кроется вся суть. Есть два варианта, вступать часто и как получится. Или же редко, но с анализами и угадыванием движения. В первом варианте спред съест всю прибыль... При этом чем больше спред поставишь на тесте - тем быстрее будет слив. А второй случай, обычно рассчитаный на более неблагоприятные условия торговли и большой спред в результате вообще открываться не будет, а большой спред так и не наступит.... В итоге в первом случае спред сожрет всю прибыль из за частой торговли, а во втором случае прибыль будет маленькая так как условий для открытия практически не будет. (брокер успеет счет за отсутствие торговли прикрыть) У меня уже так было раза три у другого брокера - все время названивали и говорили что счет закроют из за отсутствия торговли, приходилось минимальнейшим лотом бай-тут же селл делать, чтобы продемонстрировать активность торговли... Edited September 26, 2014 by Den2S Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё. (Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©) Link to post Share on other sites
Den2S 131 Author Share Posted September 26, 2014 Нет, на флете не возможно заработать. Ибо заработок зависит от движения, еще раз пишу. Если флет 20-30 п вверх или в низ, то мне бы хотелось увидеть как советник будет на этом зарабатывать. Что за пункты - 4 или 5-ти знак? Тот инвестор, который не фиксирует каждые 5% прибыли со своего счета, в результате потеряет всё. (Касается любого инвестирования в памм-индустрии). Den2S (©) Link to post Share on other sites
Melady 1,359 Share Posted September 26, 2014 А как вам такой критерий: 5) Если робот работает в плюс на одной валютной паре, то он должен работать в плюс и на других валютных парах. ? Это не критерий - а Ха-Ха-Ха (гомерический смех) Такой робот - это идеал, которого, к сожалению, не достигнуть. 1 Невозможно победить того, кто не сдается. (Бейб Рут) Для инвесторов, желающих вложить крупные суммы, я открываю персональный непубличный ПАММ. (обращаться в личные сообщения). Link to post Share on other sites
Melady 1,359 Share Posted September 26, 2014 Не всегда имеется возможность двукратно увеличить депозит. К тому же если у человека есть возможность без проблем двукратно увеличивать депозиты, то зачем ему тогда на форексе торговать, если денег и так "Куры не клюют"? Увеличить депозит двухкратно - это значит денег не клюют? 1 Невозможно победить того, кто не сдается. (Бейб Рут) Для инвесторов, желающих вложить крупные суммы, я открываю персональный непубличный ПАММ. (обращаться в личные сообщения). Link to post Share on other sites
Melady 1,359 Share Posted September 26, 2014 Дело в том, что я еще не видел советника, который на разных периодах дает существенную прибыль, или же вообще что-то дает. Как раз в тестируемом периоде и кроется вся суть. Есть два варианта, вступать часто и как получится. Или же редко, но с анализами и угадыванием движения. Во флете долгом, в течении месяца и более, сливают все советники. Значит главная задача советника, не слить много. А на тренде зарабатывают. Ибо от движения и зависит вся прибыль. Чем больше сделок, тем больше риск. Но если рискуешь тем, что наиграл, то можно еще смирится с этим. И то, время уйдет, а останешься при своих деньгах или вообще сольешь. Короче еще один критерий жизнеспособности не маловажный, советник должен торговать 1 - вообще без профитов, но с стопами. 2 - или же без стопов, но с профитами. Интересно 1 пункт. Без профитов. Как же он тогда жизнеспособен будет? 2-й пункт. Без стопов - с профитами - до первого безоткатного движения. 1 Невозможно победить того, кто не сдается. (Бейб Рут) Для инвесторов, желающих вложить крупные суммы, я открываю персональный непубличный ПАММ. (обращаться в личные сообщения). Link to post Share on other sites
Recommended Posts